Dimar [Останнi 20 месаг] [AI портрет] 👍·👎·🤡·😠·😄·😢·
№ 1563722 вiд 2019-12-06 10:51:31

Щодо будівництва.
РЈ нас досить непогане законодавство Сѓ цьому РїР» ані. Р„ Закон України В «РџСЂРѕ фінансово-кредитні механізми С– управл С–РЅРЅСЏ майном РїСЂРё будівництві житл Р° та операціях Р· нерухомістю». Зокрема цим законом передбачений досить модерний варіант фінансування будівництва через Фонди фінансування будівництва (ФФБ). РћСЃРѕР±Р» ивістю цього механізму С” те, що РїС–Рґ будівництво Р±СѓРґСЊ-СЏРєРѕРіРѕ жил РѕРіРѕ об’єкту, фінансування СЏРєРѕРіРѕ передбачається Р·Р° рахунок коштів фізичних РѕСЃС–Р±, створюється окремий ФФБ, СЏРєРёР№ РЅРµ С” юридичною РѕСЃРѕР±РѕСЋ, ал Рµ має СЃРІС–Р№ окремий рахунок, окремий бал анс та управл яється Компанією Р· управл С–РЅРЅСЏ активами (РљРЈРђ). Р’РёРјРѕРіРё РґРѕ цієї РљРЈРђ РґРѕРІРѕР» С– жорсткі, починаючи РІС–Рґ СЂРѕР·РјС–СЂСѓ статутного капітал Сѓ С– закінчуючи Р» іцензуванням, контрол ем Р· Р±РѕРєСѓ державних органів С– С‚. С–.
Ця КУА має збирати гроші у ФФБ, контрол ювати перебіг будівництва стосовно термінів, витрачання коштів, технічного нагл яду (дл я цього укл адається договір з компанією з технагл яду). Гроші перераховуються Забудовнику л ише післ я підписання відповідних актів про виконання будівел ьних робіт. До того ж створюється Оперативний резерв (зазвичай 5%), який акумул юється у ФФБ та спл ачується Забудовнику тіл ьки післ я введення об’єкта у експл уатацію.
Законом добре прописані механізми та порядок підвищення ціни у процесі будівництва, механізми поетапної опл ати Довірител ями, механізми виходу Довірител ів з ФФБ. Загал ом добре захищені їх права. Наприкл ад, у разі банкрутства Забудовника, об’єкт незавершеного будівництва не вкл ючається у його л іквідаційний бал анс, а КУА може укл асти договір з будь-яким іншим Забудовником і закінчити будівництво. Якщо контрол ь був біл ьш-менш ОК, то Довірител і не втрачають свої кошти.
Цим Законом навіть зобов’язано ФФБ та Забудовника відкривати рахунки дл я фінансування конкретного об’єкта будівництва в одному банку. І багато ще норм і запобіжників там є.

До речі, цим Законом передбачено л ише 2 варіанти фінансувати будівництво житл а з використанням коштів фізичних осіб – через ФФБ та ціл ьові обл ігації.
То ж законодавство є і воно прогресивне.

Інша справа, що досить мал а кіл ькість забудовників користуються цим механізмом (ФФБ). Хоча, наскіл ьки я знаю, Укрбуд використовував цю схему (не знаю, на всіх об’єктах чи ні). Багато хто викручуються через усіл які Інвестиційні договори і т. і., л егал ьність яких є досить суперечл ивою.

І ще зовсім інша справа, що будь яке навіть найл іпше і найпрогресивніше законодавство можна спл юндрувати.

Щодо Укрбуду – треба дивитись, чи використовував він на конкретному об’єкті схему фінансування через ФФБ. І якщо так – треба терміново перевіряти КУА, яка керувал а тим ФФБ. Дивитись бал анс ФФБ, скіл ьки реал ьно побудовано, скіл ьки коштів перераховано Забудовнику, скіл ьки метрів продано і скіл ьки коштів надійшл о до ФФБ, скіл ьки є на рахунку цього ФФБ і так дал і. Якщо там не розкрадал ись відверто гроші і був біл ьш-менш хоч якийсь контрол ь, то шанси врятуватися є. Можл иво з додатковими витратами, ал е є.

ЗІ. Ал е треба пам’ятати, що не існує 100% безпечних механізмів фінансування таких за визначенням ризикових проектів – купівл я житл а на етапі його будівництва. Тому що навіть якщо ніхто не краде, здійснюється жорсткий і ефективний контрол ь і з боку КУА і з боку держави, все одно існують різні ризики на будь-якому етапі у цьому л анцюгу Довірител ь-КУА-Банк-Забудовник. Наприкл ад, банкрутство банку – і тю-тю гроші.
Так, це дешевше, і довол і суттєво. Ал е за ризик треба пл атити і бути готовим до втрат.

Batyj [Останнi 20 месаг] [AI портрет] 👍·👎·🤡·😠·😄·😢·
№ 1563721 вiд 2019-12-06 10:19:51

дол жен согл аситься c № 1563719.

Скажу бол ьше, те кто покупает дл я себя на посл еднее обычно стараются не рисковать и берут дороже, но на вторичке. Те же, к кого деньги есть, и они покупают хату под сдачу, вот те и берут котл ован. В сл учае удачного завершения строител ьства, деньги возвращаются за 8-10 л ет, а потом чистая прибыл ь..

Shmyg [Останнi 20 месаг] [AI портрет] 👍·👎·🤡·😠·😄·😢·
№ 1563720 вiд 2019-12-06 09:54:17

на них чекає, звичайно

Shmyg [Останнi 20 месаг] [AI портрет] 👍·👎·🤡·😠·😄·😢·
№ 1563719 вiд 2019-12-06 09:53:39

РЇРєС– там страхові фонди РґР» СЏ будівництва? Біл ьшість Р» юдей, СЏРєС– купують квартири РІ незаконних будинках, СЂРѕР±Р» ять це _абсол ютно_ СЃРІС–РґРѕРјРѕ. РЈ мене РІ сел С– С” такий Р±СѓРґРёРЅРѕРє, СЏ Р· РЅРёРј СЃСѓРґРёРІСЃСЏ уже РїС–Рґ час будівництва, Р·СѓРїРёРЅСЏРІ народ, СЏРєРёР№ йшов туди дивитися квартири, С– розповідав С—Рј, що РІСЃРµ це незаконне. Р’ РѕРґРЅРѕРјСѓ випадку Р» СЋРґРёРЅР° РїРѕРїСЂРѕСЃРёР» Р° РІ мене інформацію, СЏ Р№РѕРјСѓ відправив рішення СЃСѓРґС–РІ, РІС–РЅ мені подякував Р·Р° те, що врятував Р№РѕРіРѕ. Р’СЃС– решта РїРѕСЃРёР» ал Рё мене РЅР° Р№СѓС… РїСЂСЏРјРёРј текстом. Зараз Р±СѓРґРёРЅРѕРє визнаний незаконним, ал Рµ знести Р№РѕРіРѕ РЅРµ можна Сѓ Р·РІ'СЏР·РєСѓ Р· ухвал РѕСЋ «РѕСЃРѕР±Р» РёРІРѕС— РґСѓРјРєРё» Р’РЎРЈ, СЏРєР° каже, що РІ таких випадках треба зробити РІСЃРµ, щоби Р±СѓРґРёРЅРѕРє узаконити. Р’ моєму випадку РґР» СЏ цього треба знести три СЃСѓСЃС–РґРЅС–С… хати, РІ СЏРєРёС… живуть Р» СЋРґРё.
Тіл ьки безумовне знесення будинків зможе щось змінити в цій гал узі, щоби всі хитрожопі знал и, що їх чекає

sk(здал еку…) [Останнi 20 месаг] [AI портрет] 👍·👎·🤡·😠·😄·😢·
№ 1563718 вiд 2019-12-06 09:49:07

РґРѕ речі…
з приводу пожару в одесі
це РґС–Р№СЃРЅРѕ дуже вел РёРєР° трагедія. С– те що «РїСЂРѕРїР°Р» Рё без вісти» 14 Р» юдей…
потрібно одразу РѕРіРѕР» ошувати день трауту, Р° РЅРµ тягнути це РЅР° 2 тижні РїРѕРєРё РІСЃРµ «Р·Р°Р±СѓРґРµС‚СЊСЃСЏ» С– «СЂРѕР·СЃРѕСЃРµС‚СЊСЃСЏ» …
звичайно що РїРѕРєРё тіл Р° РЅРµ найдені - начеб-то неправил СЊРЅРѕ розказувати що РІРѕРЅРё загибл С–…
ал Рµ РІ одеському «РїР°С…анаті» потрібно щось робити… то діти Сѓ таборі Р·РіРѕСЂС–Р» Рё, то ще щось…

ProstoVlizPobalakaty [Останнi 20 месаг] [AI портрет] 👍·👎·🤡·😠·😄·😢·
№ 1563717 вiд 2019-12-06 09:45:15

Voxa (м. Запоріжжя)
в„– 1563716 РІiРґ 2019-12-06 09:32:47

Якщо чесно, то РІ сфері будівництва Сѓ нас РіС–РІРЅРѕ, Р° РЅРµ закони, РѕСЃРєС–Р» СЊРєРё там С” можл ивість спригнути Р· РІС–РґРЅРѕСЃРёРЅ «РіСЂРѕС€С– Р·Р° квартиру» РЅР° РІС–РґРЅРѕСЃРёРЅРё «РіСЂРѕС€С– проінвестовані РІ процес будівництва», РЅСѓ С– забудовник РІ резул ьтаті винен Р» ише стіл СЊРєРё СЃРєС–Р» СЊРєРё РІР·СЏРІ, якщо Сѓ РЅСЊРѕРіРѕ взагал С– щось С”.

Voxa(Рј. Запоріжжя) [Останнi 20 месаг] [AI портрет] 👍·👎·🤡·😠·😄·😢·
№ 1563716 вiд 2019-12-06 09:32:47

РґРѕРєРё СЃСѓРґРѕРІРѕ-правоохоронно система РЅРµ Р±СѓРґРµ працювать РїРѕ закону, Р° РЅРµ «СЏРє треба» - РґРѕ сраки Р» СЋР±С– органи С– РѕР±'єднання

Недописувач(ал Рµ Поціновувач) [Останнi 20 месаг] [AI портрет] 👍·👎·🤡·😠·😄·😢·
№ 1563715 вiд 2019-12-06 09:30:06

sk (здал еку…) [Останнi 20 месаг]
в„– 1563713 РІiРґ 2019-12-06 09:20:00

Це вже біл ьше питання правоохоронних органів та суду - а у нас на цих питаннях сидять авакяни, труби та вовки.

Тут якщо якийсь один ел емент не працює (регул ювання, спостереження, контрол ь чи покарання), то не працює і вся система.

Недописувач(ал Рµ Поціновувач) [Останнi 20 месаг] [AI портрет] 👍·👎·🤡·😠·😄·😢·
№ 1563714 вiд 2019-12-06 09:25:46

ProstoVlizPobalakaty [Останнi 20 месаг]
в„– 1563710 РІiРґ 2019-12-06 09:10:33

Так, це може бути кращим варіантом. Ситуація, кол и учасники ринку контрол юють одне одного, пл юс є інструменти громадського контрол ю - це завжди непогано. Скажімо, в Америці л ікарі бояться санкцій від АМА (саморегул івної організації) чи не біл ьше, ніж з боку держорганів.

sk(здал еку…) [Останнi 20 месаг] [AI портрет] 👍·👎·🤡·😠·😄·😢·
№ 1563713 вiд 2019-12-06 09:20:00

Недописувач (ал е Поціновувач)
в„– 1563709
це перший РєСЂРѕРє Сѓ РїСЂС–СЂРІСѓ…
фонд гарантування РІРєР» адів банків РЅРµ Р·СѓРїРёРЅСЏРІ того що багато банків збирал Рё бабл Рѕ Сѓ насел ення «РЅР° депозити», потім це бабл Рѕ РІРёРІРѕРґРёР» РѕСЃСЊ Р·Р° РєРѕСЂРґРѕРЅ, туди Р¶ звал ював РІР» асник банку С– РЅР° тому РІСЃРµ закінчувал РѕСЃСЊ…
потім прийшл Р° гонтарєва С– «РїРѕР·Р°РєСЂРёРІР°Р» Р°» СѓСЃС– банки СЏРєС– РЅРµ мал Рё чіткого бізнес-РїР» ану (банківсього), Р° займал РёСЃСЊ тіл СЊРєРё обнал РѕРј або «Р·Р±РѕСЂРѕРј депозитів» …
навряд-чи РІРёР№РґРµ «Р·Р°РєСЂРёС‚Рё» будівел СЊРЅС– компанії СЏРєС– СЂРёР·РёРєРѕРІРѕ ведуть бізнес…

sk(здал еку…) [Останнi 20 месаг] [AI портрет] 👍·👎·🤡·😠·😄·😢·
№ 1563712 вiд 2019-12-06 09:17:40

РґРѕ речі пару РґРЅС–РІ назад краєм РѕРєР° бачив РґРѕРІРіРёР№ сюжет РЅР° 1+1 РїСЂРѕ РїСЂРѕР±Р» еми Р· банком аркада С– РєРёС—РІ-РјС–СЃСЊРє-Р±СѓРґ…
подумав що бєня хоче СЃРѕР±С– прибрати, тому почал ась РїС–-ар атака…
можл РёРІРѕ це теж СЏРєРѕСЃСЊ РїРѕРІ'язано…

Nycolas [Останнi 20 месаг] [AI портрет] 👍·👎·🤡·😠·😄·😢·
№ 1563711 вiд 2019-12-06 09:13:13

https://nv.ua/ukr/biz/consmarket/gendirektor-ukrbudu-zvinuvativ-maksima-mikitasya-v-problemah-kompaniji-novini-kiyeva-ta-ukrajini-50057712.html

ProstoVlizPobalakaty [Останнi 20 месаг] [AI портрет] 👍·👎·🤡·😠·😄·😢·
№ 1563710 вiд 2019-12-06 09:10:33

Недописувач (ал е Поціновувач)
в„– 1563709 РІiРґ 2019-12-06 08:29:11

Навряд чи подібний державний страховий фонд щось покращить у цій сфері, тут краще впровадити обов'язковість участі у саморегул івній організації, яка має не тіл ьки створити подібний страховий фонд, ал е й запровадити якісь механізми самоконтрол ю процесів фінансування будівництва, і при відхил енні від нормативів вживати певні заходи. Державний орган потоне в корупції, а от правил ьний закон про саморегул ювання на ринку житл ового будівництва може допомогти. Ну і статутний фонд організації забудовника має бути сформований грошовими коштами та бути досить вел иким. Основна пробл ема, чому об'єкт не добудовується - кошти, що зібрані на нього, використовуються на що завгодно, крім самого об'єкта. Можна розробити спеціал ьну форму звітності, в якій забудовник має звітувати по кожному об'єкту окремо кожен квартал і робити цю звітність загал ьнодоступною.

Недописувач(ал Рµ Поціновувач) [Останнi 20 месаг] [AI портрет] 👍·👎·🤡·😠·😄·😢·
№ 1563709 вiд 2019-12-06 08:29:11

Щодо кидків з боку забудовників, то держава має створити страховий фонд, куди всі забудовники повинні робити внески, і який використовуватиметься саме дл я таких випадків. Це вірогідно підвищить вартість квартир дл я кінцевого покупця - ал е інші варіанти хз які можуть бути, хіба що забудовник відповідав би всім своїм майном (а таке навряд чи реал ьно).

Недописувач(ал Рµ Поціновувач) [Останнi 20 месаг] [AI портрет] 👍·👎·🤡·😠·😄·😢·
№ 1563708 вiд 2019-12-06 08:16:06

olma [Останнi 20 месаг]
в„– 1563702 РІiРґ 2019-12-05 23:27:12

У країні, яка 5 років живе у стані війни, цінність окремого л юдського життя в очах суспіл ьства неминуче зменшується.

Batyj [Останнi 20 месаг] [AI портрет] 👍·👎·🤡·😠·😄·😢·
№ 1563707 вiд 2019-12-06 00:58:27

СЃ каких это РїРѕСЂ РЅР° «РћР±СЉРµРєС‚» начал Рё пускать ментов?

Batyj [Останнi 20 месаг] [AI портрет] 👍·👎·🤡·😠·😄·😢·
№ 1563706 вiд 2019-12-06 00:57:49

05.12.2019 Рі.

Зел енский СѓРІРѕР» РёР» начал СЊРЅРёРєР° управл ения СБУ РІ сфере информационной безопасности/ РњР’Р” нашл Рѕ РЅР° «РћР±СЉРµРєС‚Рµ» жучки.

Р РѕСЃСЃРёСЏ начал Р° операцию РїРѕ спасению Медведчука выдвигая его РІ «РїСЂРµРґСЃС‚авител Рё РѕС‚ ОРДЛО»

Касько Витал РёР№ Викторович РіР» СѓР±РѕРєРѕ задумавшись размышл яет над перспективой руководства «Р”ержавним Р±СЋСЂРѕ СЂРѕР·СЃР» ідувань».

Самое важное cобытие РґР» СЏ Украины произошл Рѕ вчера Р’ РЎРЁРђ. РџРѕСЃР» Рµ РѕРіР» ашения официал ьных обвинений СЃР» едственной комиссией Рё комитетом РїРѕ разведке Конгреса РЎРЁРђ президенту РЎРЁРђ Трампу стал Рѕ СЏСЃРЅРѕ, что РІСЃСЏ защита Трампа базируется РЅР° «… президент Зел енский сказал, что давл ения РЅР° него РЅРµ был Рѕ». РњС‹ РЅРµ знаем, кто посоветовал Зел енкому это заявить, РЅРѕ кто Р±С‹ это РЅРµ был - РѕРЅ провокатор. Зел енский СЃРїРѕРєРѕР№РЅРѕ РјРѕРі СЃРѕСЃР» аться РЅР° тайну переговоров Рё РѕРїСѓР±Р» икованные РІ РЎРЁРђ стенограммы бесед, предоставл СЏСЏ РґСЂСѓРіРёРј дел ать Р» юбые выводы. Вместо этого РѕРЅ РїСЂРёРЅСЏР» сторону РѕРґРЅРѕР№ РёР· сторон конфл икта Рё теперь свидетел ьства против Трампа, которых РІСЃРµ Р±РѕР» ьше - это фактически РѕР±Р» ичение Р» жи Рё самого Зел енского. Дл СЏ Зел енкого это будет иметь самые неприятные РїРѕР» итические РїРѕСЃР» едствия.

yagshamash [Останнi 20 месаг] [AI портрет] 👍·👎·🤡·😠·😄·😢·
№ 1563705 вiд 2019-12-05 23:55:04

Nycolas
в„– 1563695

Співчуваю дуже цим л юдям. Треба намагатися виходити із цим на медіа в Україні. Наприкл ад, зробити короткий прес-рел із і тупо розсил ати його на всі канал и і до інтернет-видань. На радіо, до газет. Треба, щоби хтось зацікавився, тоді є шанс, що історію побачать і підхопл ять інші.

kolip [Останнi 20 месаг] [AI портрет] 👍·👎·🤡·😠·😄·😢·
№ 1563704 вiд 2019-12-05 23:52:34

olma
в„– 1563702
Не гал асують навіть тут, крім Вокси, Немоскал я, Батия, та ще пари-рійки притомних отців, незважаючи на перспективу зникнення безвісти ціл ої країни, руками купки авантюристів.

Voxa(Рј. Запоріжжя) [Останнi 20 месаг] [AI портрет] 👍·👎·🤡·😠·😄·😢·
№ 1563703 вiд 2019-12-05 23:51:15

olma
в„– 1563702
зникл і без вісті :(
і це при тому, шо пошукові роботи вже 2 дні.

olma [Останнi 20 месаг] [AI портрет] 👍·👎·🤡·😠·😄·😢·
№ 1563702 вiд 2019-12-05 23:27:12

РЎСЊРѕРіРѕРґРЅС– РїРѕРґРёРІРёРІСЃСЏ РЅРѕРІРёРЅРё РўР‘, С– там сказал Рё, що «РџС–СЃР» СЏ пожежі РІ одеському РєРѕР» еджі Р·РЅРёРєР» Рё безвісти 14 РѕСЃС–Р±, серед РЅРёС… - 4 студента».

Це жах!!! Ал е помітив, що у нас хтось навчився модерувати, контрол ювати поток інфи в стрічки новин, бо видно, що інтернеті ніхто не гал асує через загибел ь 14 л юдей! Актуал ьній вл аді це не вигідно. Темники якісь працюють певно.

Batyj [Останнi 20 месаг] [AI портрет] 👍·👎·🤡·😠·😄·😢·
№ 1563701 вiд 2019-12-05 23:07:05

пардон, речь про Укрбуд..

Batyj [Останнi 20 месаг] [AI портрет] 👍·👎·🤡·😠·😄·😢·
№ 1563700 вiд 2019-12-05 23:05:36

а по Киевбуду..
Микитась еще РІ мае начал продавать часть СЃРІРѕРёР· участков СЃ начатым строител ьством. Например - СѓРіРѕР» Народного РѕРїРѕР» чения Рё Эрнста «РЎРєР°Р№ авеню» продал Р? нтеграл Р±СѓРґСѓ вместе СЃ инвесторами. РўРµ сейчас РїСЂРѕРґРѕР» жают строител ьство. Рў, Рµ, РїРѕ Киевбуду что-то назревал Рѕ давно.. Р? Р» Рё испугал СЃСЏ новых РїСЂРё РІР» асти..

Недописувач(ал Рµ Поціновувач) [Останнi 20 месаг] [AI портрет] 👍·👎·🤡·😠·😄·😢·
№ 1563699 вiд 2019-12-05 23:03:41

«…РњРѕСЂРѕР·СЋРє отпустил РґР» РёРЅРЅСѓСЋ Р±РѕСЂРѕРґСѓ, Р° РІРѕР» РѕСЃС‹ РЅР° РіРѕР» РѕРІРµ покрасил РІ бел ый цвет»
------------------
Як мопса не фарбуй, а пітбул ем він не стане ;)

Batyj [Останнi 20 месаг] [AI портрет] 👍·👎·🤡·😠·😄·😢·
№ 1563698 вiд 2019-12-05 22:53:00

как фактор риска я бы еще добавил коррупционную составл яющую оформл ения и утверждения сопутствующей проекту документации - земл еотвод, техусл овия на подкл ючения к коммуникациям, выдел енную мощность эл ектросистемы, согл асование горархитектуры и т. п. Бумаг, поверьте, оформл яется оочень много.
Р? РїСЂРё смене руководства выданные Р·Р° взятки разрешител ьные документы часто начинают пересматриваться..
А денег то уже нет. Вернее, они есть, но подел ены, и никто уменьшать свою дол ю прибыл и не согл асен..

Batyj [Останнi 20 месаг] [AI портрет] 👍·👎·🤡·😠·😄·😢·
№ 1563697 вiд 2019-12-05 22:46:02

при всем уважении, но, много раз предупреждал ось - не надо вкл адываться в котл ован. Это риск, несмотря на названин, принадл ежность и репутацию строител ьной конторы. Всегда существует риск не дождаться окончания строител ьства.
Кроме чел овеческого фактора применител ьно к руководству и вл адел ьцам конторы (нассчет нажиться), существуют еще и технические - неверная ил и хал турная геол огия участка, неверные (дешовые) конструкторские расчетыЮ что начинает проявл яться в процессе строител ьства, протестные настроения окружающего застройку насел ения, да мал о л и что..
На вторичном рынке достатьчно предл ожений л юбого кл асса, как по стоимости так и по качеству..

Nycolas [Останнi 20 месаг] [AI портрет] 👍·👎·🤡·😠·😄·😢·
№ 1563696 вiд 2019-12-05 20:56:40

Прохання підписати
---
https://petition.president.gov.ua/petition/79278
---
РґСЏРєСѓСЋ)

Nycolas [Останнi 20 месаг] [AI портрет] 👍·👎·🤡·😠·😄·😢·
№ 1563695 вiд 2019-12-05 20:55:48

yagshamash

Прошу допомоги - Укрбуд. 13000 інвесторів. 40000 л юдей
Дякую

PS Можу надати інформацію дл я розгол осу
PS2 Дякую

Недописувач(ал Рµ Поціновувач) [Останнi 20 месаг] [AI портрет] 👍·👎·🤡·😠·😄·😢·
№ 1563694 вiд 2019-12-05 19:19:43

«Р›СЋРґРёРЅР° РІ жопі» - перекл ад невірний Р·Р° Р» ексикою, ал Рµ РІС–СЂРЅРёР№ РїРѕ суті ;)

Starik(Україна, РљРёС—РІ) [Останнi 20 месаг] [AI портрет] 👍·👎·🤡·😠·😄·😢·
№ 1563693 вiд 2019-12-05 19:16:58

Man in the middle.
Скол ько ассоциаций от бутерброда до договорил ись где-то посередине.

Starik(Україна, РљРёС—РІ) [Останнi 20 месаг] [AI портрет] 👍·👎·🤡·😠·😄·😢·
№ 1563692 вiд 2019-12-05 19:14:50

Хтось

Оригинал ы у Шуфрича, на дол гую память о л еди Ю. :)

Недописувач(ал Рµ Поціновувач) [Останнi 20 месаг] [AI портрет] 👍·👎·🤡·😠·😄·😢·
№ 1563691 вiд 2019-12-05 19:12:06

+в„– 1563690

На фото, до речі - неохайний, задрочений дегенерат.

Недописувач(ал Рµ Поціновувач) [Останнi 20 месаг] [AI портрет] 👍·👎·🤡·😠·😄·😢·
№ 1563690 вiд 2019-12-05 18:55:08

Тим часом

«Р—ел енский стал первым президентом Украины РЅР° РѕР±Р» ожке Time»
-----------------
А от щось не тішить ніфуя :(

Недописувач(ал Рµ Поціновувач) [Останнi 20 месаг] [AI портрет] 👍·👎·🤡·😠·😄·😢·
№ 1563689 вiд 2019-12-05 18:47:18

Подібно до Чемберл ена, кл оуни між ганьбою та війною схоже що виберуть ганьбу, щоб потім на додачу отримати ще й війну.

ProstoVlizPobalakaty [Останнi 20 месаг] [AI портрет] 👍·👎·🤡·😠·😄·😢·
№ 1563688 вiд 2019-12-05 18:36:07

А тут біатл он почався і зараз наша Юл я Джима - єдина хто чисто відстріл яв 4 рубежі, ал е навряд чи вона втримає ті кіл ька секунд переваги, що післ я останньої стріл ьби є у неї проти двох французок з двома штрафними хвил инами, хоч би за третє зачепил ась.

Хтось(Р—РІС–РґСЃРё) [Останнi 20 месаг] [AI портрет] 👍·👎·🤡·😠·😄·😢·
№ 1563687 вiд 2019-12-05 18:34:15

2 PEPSI
в„– 1563685

Так всі хочуть і дал і заробл яти на війні. Один миротворець. І той Кл оун.

Хтось(Р—РІС–РґСЃРё) [Останнi 20 месаг] [AI портрет] 👍·👎·🤡·😠·😄·😢·
№ 1563686 вiд 2019-12-05 18:32:45

2 Starik
в„– 1563681

або про Юл ю :)
бо я так оригінал у і не чув :)

PEPSI(Merkury) [Останнi 20 месаг] [AI портрет] 👍·👎·🤡·😠·😄·😢·
№ 1563685 вiд 2019-12-05 17:51:36

У украинского президента действител ьно очень пл охой выбор – между капитул яцией и войной.
=========================
а Зел я хотел мир, а его нету в опциях, и его никто не предл агает. От жал ко пацана.

olma [Останнi 20 месаг] [AI портрет] 👍·👎·🤡·😠·😄·😢·
№ 1563684 вiд 2019-12-05 17:42:28

Хтось (Звідси)
в„– 1563680
До чого тут Яценюк? Яценюк пропонував проект на кордоні з російською Федерацією, а не з Донбасом.

А Єрмак повторює за Зел енським цю матру, що треба піти на поступки Росії і типа виконати мінські умови, бо якщо ми не виконаємо всю будемо робити берл інську стіну на л інії розмежування. Такий фатал істично дурнуватий шантаж пол ітичний свого ж насел ення

sk(здал еку…) [Останнi 20 месаг] [AI портрет] 👍·👎·🤡·😠·😄·😢·
№ 1563683 вiд 2019-12-05 17:07:33

30 Р» истопада Сѓ РєР» ініці РІ Лондоні РїС–СЃР» СЏ тижня перебування РІ РєРѕРјС– помер РѕРґРёРЅ Р· найбагатших бізнесменів Р’РѕР» гограда, засновник С– РІР» асник РіСЂСѓРїРё компаній «РњР°РіРЅР°С‚» 49-річний Дмитро Обретецький
Обертецький потрапив у тяжкому стані до шпитал ю післ я того, як його збив автомобіл ь.
------
то РїРѕР» РѕРЅС–Р№, то новічок, то авто збиває…
РґРѕ речі Р° С…СѓР№Р» остан чомусь Сѓ РІС–РґРїРѕРІС–РґСЊ РЅРµ РІРёСЃР» ав 2С… німецьких РїРѕСЃР» С–РІ… чекають що фрау меркел СЊ РЅР° зустрічі Сѓ парижі підтримає С…СѓР№Р» Р°?