PEPSI( Merkury СЃРїРѕРґРІ) [Останнi 20 месаг]
№ 1543111 вiд 2016-12-13 01:06:21

Мораес мав повне право так діяти, і був зобовязаний так діяти згідно футбольних правил і КК.

Для життєвих побутових випадків на вулиці підкажу ще одну річ на прикладі Німеччини. Якщо на вулиці вам наприклад надокучає хуліган, попросіть його вголос відійти на два метри і не наближатись, так щоб це прохання-попередження почули свідки. А далі, якщо він зблизився менше 2 м., можете сміливо ламати йому щелепу/носа/рота, що завгодно. (без фанатізма, конєчно).
Закон на вашому боці.

PEPSI( Merkury СЃРїРѕРґРІ) [Останнi 20 месаг]
№ 1543110 вiд 2016-12-13 00:55:15

kolip
в„– 1543096 РІiРґ 2016-12-12 22:31:43
«РџРѕ суті ти правий, але РїРѕ рігламенту гравець РЅРµ має права пускати СЂСѓРєРё РІ С…С–Рґ».
=================================
Ну, я якщо зовсім коротко, то
1. Мораес - тікав, щоб уникнути подальшої бійки.
2. Мав право пускати руки в хід, щоб захистити зламаний ніс. Не забувай, що всі три нападники лізли головою вперед. Мораес лише тримав руками суперників на дистанції до свого носа. Все є на відео.

PEPSI( Merkury СЃРїРѕРґРІ) [Останнi 20 месаг]
№ 1543109 вiд 2016-12-13 00:48:46

продовжим:
Мораес не те що стояв як Шева і уникав бійки, він навіть тікав, і уникав бійки. А тріо кротів її шукали, і чинили самосуд - тобто займались не своєю справою. Це справа рефері. Такі правила.

Ітого, згідно правил і регламенту ФФУ та УЕФА:
Мораес - ЖК.
Кучер - ЧК.
РЎРЅСЂР° - Р–Рљ.
Рак - ЖК.

На практиці - Мораес ЧК. Ніхуйова така помилочка рефері:-/

PEPSI( Merkury СЃРїРѕРґРІ) [Останнi 20 месаг]
№ 1543108 вiд 2016-12-13 00:32:48

kolip
в„– 1543096
насправді все дуже просто, якщо дивитись повтор, знати правила і регламент. Шкода, що суддя помилився, але про те - у кінці.

там не лише по суті, там і згідно регламенту Мораеса не було за що видаляти. Можу розгорнути. По пунктах:

Єпізод № 1.
(На відео на 1.10 хв, і крупним планом на 1.31 хв)
Мораес непреднамеренно попал ладонью в стоящего сзади крота. Причем не в лицо, а в шею.
Это - игровая ситуация и тянет она, згідно регламенту, на устное предупреждение, ну максимум - на горчичник (при большом желании рефери).

Єпізод № 2.

Кучер наскочив на Мораеса і вдарив його головою у ніс.
(На відно це 0,16 хв. і крупним планом на 1.11 хв.)
Або зломав носа, або ушЫб. Одне з двох. У кінці відео Мораес йде і тримається за носа (відео 0,40-0,48 хв.).
Згідно регламенту, це пряма червона Кучеру. Яку суддя не дав, бо може не помітив єпізод, або не наважився.

Мораес відштовхує Кучера руками. І тікає. Кучер театрально падає.

Єпізод № 3.
Срна наскочив на Мораеса. Мораес відштовхує Срну руками. І тікає. Срна театрально падає.

Єпізод № 3.
Рак наскочив на Мораеса. Мораес відштовхує Рака руками. І тікає.

Фініта.

Кучер, Срна і Рак лише провоквали і шукали мордою руки Мораеса. Це факт. Мораес лише тікав і уникав мордобою, відштовхуючи від себе суперників. Це теж факт.

Тепер РїРѕ суті. РќР° сайті НФС (Німецький Футбольний РЎРѕСЋР·) С” безліч учбових фільмів, РґРµ СЃСѓРґРґСЏРј наприкладі епізодів РЅР° полі пояснюють регламент С– С—С… РґС–С— РЅР° полі. Р„ там С– єпізоди, схожі РЅР° сьогоднішній мачт ДК, С– «РґСЂР°РєСѓ» Мораеса. РЎСѓРґРґСЏ повинен (цитую РїРѕ памяті):
1. Запобігти подальшої ескалації на полі, намагатись вгамувати пристрасті одразу після першого ж епізоду.
2. Негайно карати тих, хто заважає це зробити і інгорує слова рефері.
3. Розібратись хто жертва, хто злодій.
(за потреби порадитись з боковими рефері).
4. Адекватно покарати винних.
(за потреби порадитись з боковими рефері).

Що може бути простіше? Виконуй правила, дотримуйся регламенту. Покроковр. А рефері поплив. Він не виконав пункт 2, і далі панєслась.
Мораес після удару в ніс вів себе якраз згідно правил і регламенту - уникав подальшої ескалації і тікав від подальшого конфлікту. А три кроти - шукали конфлікт і заважали рефері. Формальних причин для видалення Мораеса нема і бути не може, всі дії зафіксовані на плівці, хронологічно.

Це все теорія. А тепер про реальність і практику:
Практика в ЧУ така, що судді у нас непрофесійні, боягузливі і падкі на візуальні ефекти. А реальність така, що суддя підсвідомо, для власного алібі, буде надавати перевагу аргументу у вигляді руки, що доторкнулась до морди суперника (навіть якщо морда сама шукала ту руку), ніж покроковому виконанню правил і регламенту. Це кроти знають і свідомо цим користуються.

У даному випадку знімаю капелюха перед Мораесом, він зберіг спокій і вчинив, що міг, рятуючи носа *це важливо, як аргумент*, та уникаючи бійки. Мораес діяв у рамках правил. А от рефері цим не скористався.

Знаеш, який епізод крутять досьогодні у якості прикладу для суддів на семінарах? Дії Шеви у матчі Галатасарай-Мілан у Стамбулі. Там два турки з виряченими очима наскочили на Шеву, як два кроти на Мораеса, і далі був епічний момент - всі троє учасників прекрасно знали де межа, за якою буде видалення. І Шева, і турки. Тому Шева стояв і спокійно чекав. Турки дійшли до межі, ще міліметр і Шева б упав. І винні були б турки. І якби Шева рипнувся ногою чи рукою - поставив би себе під сумнів. А Шева стояв і НЕ ЗАВАЖАВ ні рефері, ні відеокамері все точно бачити. Турки зупинились на останньому міліметрі до червоної картки, і відступили.
Хулі, профі.

А Жабченко - ні.

Jen [Останнi 20 месаг]
№ 1543107 вiд 2016-12-13 00:11:47

понятно почему не смог доиграть Буяльский.

- Я бежал, Фред наступил мне на ахилл и разрезал его. Не сильно глубоко, но одевать обувь и ходить тяжело. Где-то неделю буду восстанавливаться в Киеве.

норные твари.

Perfect Stranger(http://www.ukrainiansoccer.net) [Останнi 20 месаг]
№ 1543106 вiд 2016-12-12 23:46:15

Причинa чeрвoних кaртoк нaсaмпeрeд прихoлoгiчнa. Грaвцi сприймaють свoє пeрeбувaння в клубi як щoсь дaнe нaзaвжди, a нe тe щo трeбa дoкaзувaти в кoжнiй грi. Минулoрiчнe чeмпioнствo Рeбрoвa виглядaє як збiг oбстaвин, a нe зaкoнoмiрний рeзультaт рoзбудoви кoмaнди.

olma( РљРёС—РІ) [Останнi 20 месаг]
№ 1543105 вiд 2016-12-12 23:16:38

yagshamash
в„– 1543104
----
Він чогось підупав духом. А сьогодні так не можна. Сьогодні ситуація підказує, що варто рекламувати себе трохи більшою зіркою, ніж ти є насправді. Тобто активно себе рекламувати і промувати. Бо інформації посполиті українці отримують море, і десь там треба знайти місце і для Шовковського.

yagshamash [Останнi 20 месаг]
№ 1543104 вiд 2016-12-12 23:10:35

Шовковському подяка за все. Легенда. Сподіваюся, хоча б вистачить клепки влаштувати прощальний матч.

Jen [Останнi 20 месаг]
№ 1543103 вiд 2016-12-12 23:10:00

Акела
в„– 1543100

Уверен на 1000% (да-да, не на 100 а на 1000) - выбивай.
Не уверен - не касайся мяча вообще. Мешай сопернику, толкайся, блокируй - но не касайся мяча перед носом кипера.
Собственно то что Хачик сделал в эпизоде с первым голом. Мяч вообще-то шел в руки Рудько.
Второй РіРѕР» скорее несчастье чем ошибка. Хач Р?РњРҐРћ позиционно играл правильно, РЅРµ успел толком среагировать РЅР° прострел.
Вообще впечатление что Хач сегодня хуже всех адаптировался к морозу. Несколько раз выглядел малость деревянным.

Акела [Останнi 20 месаг]
№ 1543102 вiд 2016-12-12 23:08:18

2 yagshamash
в„– 1543101
Це так, але «Р·Р°С‰РёС‚РЅРёРє РЅРµ должен касаться мяча РІ своей вратарской» (СЃ) ??????

yagshamash [Останнi 20 месаг]
№ 1543101 вiд 2016-12-12 23:06:15

Акела
в„– 1543100

Ну, тупо лупити головою не від воріт, а прямо лобом по своїй брамі - це теж не вихід. А у ситуації з другим голом - ручки треба до корпусу притискати, а то й загалом за спиною ховати.

Акела [Останнi 20 месаг]
№ 1543100 вiд 2016-12-12 22:45:49

2 Jen
в„– 1543097
РўРѕ есть есть такое «РЅРµРїРёСЃР°РЅРѕРµ правило»? Защитник РІРѕ вратарской должен уклоняться РѕС‚ летящего мяча, РЅРµ выбивать летящий РЅР° него? РќРµ оправдывая Хачериди, РЅРѕ - что Р·Р° мегабред????????

Dimar [Останнi 20 месаг]
№ 1543099 вiд 2016-12-12 22:35:12

xliborob
в„– 1543087

Я не був би таким категоричним. Стосовно «талантів» Іго-гоші в мене сумнівів не має. Про Реброва я так сказати не можу. І в процесі «исхода» легіонерів, в першу чергу, я певен, грає фінансовий фактор. Тому й Теодорчик в Андерлехті. Можу й помилятися.

olma( РљРёС—РІ) [Останнi 20 месаг]
№ 1543098 вiд 2016-12-12 22:33:55

kolip
в„– 1543090
----
Після гри із стамбульцями, я було подумав, що ДК набрало офігенну форму, і нарешті почали діяти напрацювання тренерів Динамо. І саме таке враження було протягом першого тайму сьогодні. Та - як нижче казав - щось пішло не так. І понєслась. Кроти могли затягнути в нашу брамку ще парочку, так само як і динамівці в кінці матчц сподобалися здебільшого бойовим настроєм. Не пали духом.

Jen [Останнi 20 месаг]
№ 1543097 вiд 2016-12-12 22:32:38

Хачик забыл неписанное правило: не касаться мяча в собственной вратарской.

kolip [Останнi 20 месаг]
№ 1543096 вiд 2016-12-12 22:31:43

PEPSI( Merkury СЃРїРѕРґРІ)
в„– 1543091

По суті ти правий, але по рігламенту гравець не має права пускати руки в хід. Тому даша і тримав руки за спиною, але пхав своє ізуїтське рило, щоб бразилець хоч до нього доторкнувся. Власне так воно і вийшло, бо ніякого удару там не було.

orreginal [Останнi 20 месаг]
№ 1543095 вiд 2016-12-12 22:26:48

Ну якщо абстрагуватись від рахунку і подивитись зі сторони, то матч був дуже цікавим. Але два автоголи це занадто, тут в консерваторії треба щось підправити

PEPSI( Merkury СЃРїРѕРґРІ) [Останнi 20 месаг]
№ 1543094 вiд 2016-12-12 22:26:42

СаШо нужен прощальный матч, иначе я ДК не пойму.

PEPSI( Merkury СЃРїРѕРґРІ) [Останнi 20 месаг]
№ 1543093 вiд 2016-12-12 22:25:55

Динамо - Шахтер Драка Мораєс 2016

Наказывают нападавших, а не уходящих от драки.

kolip [Останнi 20 месаг]
№ 1543092 вiд 2016-12-12 22:24:40

СаШо всьо. Могли б якось відпровадити по-людськи. Адже заслужив.

PEPSI( Merkury СЃРїРѕРґРІ) [Останнi 20 месаг]
№ 1543091 вiд 2016-12-12 22:23:25

На месте Дк я бы подавал протест по вопросу удаления Мораеса. По факту у него только игровое столкновение в первом эпизоде, где он непреднамеренно попал локтем с стоящего сзади крота. Это тянуло на устное предупреждение, ну максимум - на горчичник.
Все остальное - это исключительно (!) уход от наседающих кротов, с движениями исключительно назад и попыткой ухода от столкновений. На сей счет есть соответствующие трактовки ФФУ и УЕФА.
Другое дело, что кроты не позволили Мораесу уйти, а подставляли свои рыла в поступательном агрессивном движении вперед (!), провоцируя и наседая, в надежде на отмашку. То, что Мораес отступая делал руками - это не отмашка и не удар по лицу.
Но прогнозирую, что никто протест подавать не будет. Три очка все равно не вернуть. Хотя не удалили бы Мораеса, и еще неизвестно кто бы победил. У ДК тоже много чего на поле сегодня получалось, моменты были.

kolip [Останнi 20 месаг]
№ 1543090 вiд 2016-12-12 22:20:14

olma( РљРёС—РІ)
в„– 1543080

Так, РІ такій РіСЂС– кожна дрібнота грає важливу роль. Ребров дуже РґРѕРІРіРѕ приймав рішення щодо заміни Буяльського С– фактично вже тоді грали РІ меншості. Р† кроти якраз забили РґСЂСѓРіРёР№ РіРѕР» через провал РІ центрі. Забив Р±Рё Гімняраш Р· РІРёРіС–РґРЅРѕС— позиції С– РЅРµ було Р± РЅС– видалення, РЅС– РІС–Рґ«С”РјРЅРѕРіРѕ рахунку. Напрочуд слабо відіграв Макаренко. Р—Р° Черешню СЏ мовчу. Коли цих »РґСЂС–бниць" більше РЅС–Р¶ РґРѕРєСѓСЏ, маємо РѕСЃСЊ такий фінал.

olma( РљРёС—РІ) [Останнi 20 месаг]
№ 1543089 вiд 2016-12-12 22:15:49

kolip
в„– 1543085
-----
+100

Я сам не є ненависником Шахтаря, та наші рідні кротохейтери десь мають рацію, коли наголошують, що кроти, симулянти і провокатори конкретні. Тиск на суддю - це ази школи Будулая.

yagshamash [Останнi 20 месаг]
№ 1543088 вiд 2016-12-12 22:13:47

olma( РљРёС—РІ)
в„– 1543080

В Сингапурі синдикати не ставили на два автоголи одного гравця у цьому матчі?

xliborob [Останнi 20 месаг]
№ 1543087 вiд 2016-12-12 22:11:53

2Dimar

Усіляки Теодорчики рекорди ставлять, коли їх Сєрожа від своїх тренерський талантів звільняє. Головна проблема ДК не гравці і не гроші, а Ігарьоша та Сєрожа

Dimar [Останнi 20 месаг]
№ 1543086 вiд 2016-12-12 22:03:38

Подивіться РЅР° склади - Р· Шахтаря ще РЅРµ РІСЃС– «РјС–льйонери» пішли (РїРѕСЂС–РІРЅСЏРЅРѕ Р· нами).
Подивимось на них через рік. Хоча в них теж є непогана молодь. Але наша вступає в бій трохи раніше )) - результат менших фінансових можливостей ДК. Але й в ШД вони не безкінечні.
Рђ СЏРє РґРѕРІРіРѕ Сѓ Ахмета Р±СѓРґРµ жевріти «РїР°С‚ріотизм» РґРѕ РЁР” посеред бразильських РґРёРєРёС… мавп – РїРѕРґРёРІРёРјРѕСЃСЊ. ))

kolip [Останнi 20 месаг]
№ 1543085 вiд 2016-12-12 22:01:34

AlBad
в„– 1543045

Панорама, як на полі куликовому :)) Кроти лежать, немов би їх кувадлом по голові відмахали.

Veteran [Останнi 20 месаг]
№ 1543084 вiд 2016-12-12 22:01:14

в„– 1543080
Хач почему-то РїСЂРё подачах СЃ фланга оказывается лицом Рє воротам. Поэтому попытка выноса или рикошет РїСЂРёРІРѕРґРёС‚ Рє автоголу. Так РѕРЅ забил Рё РІ Одессе. Р? это РЅРµ РїСЂРё скоростных атаках, Р° РїСЂРё стандартах. Ошибки РІ выборе позиции РЅР° лице :)

в„– 1543080

Dimar [Останнi 20 месаг]
№ 1543083 вiд 2016-12-12 21:56:25

Гы, Р° Сѓ Румпеля опять «РіР»Р°РІРЅС‹Р№» виноват. РќСѓ хоть сейчас РЅРµ РџРѕСЂРѕС… - Рё то уже прогресс.
На объективные факты и обстоятельства смотреть не нужно, да.

Dimar [Останнi 20 месаг]
№ 1543082 вiд 2016-12-12 21:54:27

Jen
в„– 1543075

Очень сильно подозреваю, РЅР° грани тотальной уверенности, что кадровая «РїРѕР»РёС‚РёРєР°» Р?РіРѕСЂСЊРєР° соответствует его финансовым возможностям. РЎ последующим продолжением тенденции.
Поэтому на кадровое усиление можно надеяться только из недр клуба (т.е. на молодняк, если он есть), но никак не на легионеров.
ЗЫ. Шахтеру этот путь еще предстоит. Мы просто на шаг впереди.

та Р¶ РЅРµ москаль [Останнi 20 месаг]
№ 1543081 вiд 2016-12-12 21:49:49

якшо Реброва зараз не погонять, то через рік йому тут дифірамби співати будуть

olma( РљРёС—РІ) [Останнi 20 месаг]
№ 1543080 вiд 2016-12-12 21:47:28

Хачеріді нефортунний якийсь. Він справді не вміє бути постійно в грі, і попри талант і вміння, часто підводить команду. А по грі, думаю, десь Фонсека розкусив тактичні переваги ДК в першому таймі і зміг переключити кротів у другому.
У цих дербі суддівська помилки і якийсь нелогічний випадок можуть переінакшить результат, і не зрозумієш відразу - чи програш закономірний чи це примхи долі.

Batyj [Останнi 20 месаг]
№ 1543079 вiд 2016-12-12 21:38:30

кстати, колине тоже надо кумпол гуталином начистить. Када уже его ссаными тряпками погонят отсюда?

AlBad [Останнi 20 месаг]
№ 1543078 вiд 2016-12-12 21:34:19

2 AlMat
в„– 1543066

а шо у них тырнет они на хуйвеях?
или хуйлет-пакард делают не в китае? )))

Румпельштильцхен(...fon) [Останнi 20 месаг]
№ 1543077 вiд 2016-12-12 21:34:07

..всё нормально, игроки есть..
..осталось найти того кто построит из них команду..

AlBad [Останнi 20 месаг]
№ 1543076 вiд 2016-12-12 21:32:52

2 РЁСѓР±РёРЅ
в„– 1543055

только горыныч! только 0.9!

Jen [Останнi 20 месаг]
№ 1543075 вiд 2016-12-12 21:29:51

на самом деле 3:4 после прошлогодних 0:3 внушает мизерный оптимизм.
Учитывая кадровую «РїРѕР»РёС‚РёРєСѓ» Р?РіРѕСЂСЊРєР°.
Балласт в межсезонье однозначно надо сбрасывать, будет ли хоть какое то усиление ?

Румпельштильцхен(...fon) [Останнi 20 месаг]
№ 1543074 вiд 2016-12-12 21:28:33

..беседин должен был в пустые ворота попадать.. эхххх

PEPSI( Merkury СЃРїРѕРґРІ) [Останнi 20 месаг]
№ 1543073 вiд 2016-12-12 21:27:04

Сергей Ковалец: «Динамо» уже сейчас можно наигрывать будущий костяк команды»
----------------------------------
Р° согласен. Р? можно почти без легионеров. Материал есть.

Румпельштильцхен(...fon) [Останнi 20 месаг]
№ 1543072 вiд 2016-12-12 21:26:51

Batyj
в„– 1543071
…депутатский иммунитет.. РѕС‚ колины