Nycolas [Останнi 20 месаг]
№ 1382473 вiд 2013-12-10 13:53:44

1. Вимога відставки Януковича - ціл ком правил ьна.
відставки, ал е не імпічмента

PEPSI(Merkury, Сеятель) [Останнi 20 месаг]
№ 1382472 вiд 2013-12-10 13:49:31

Вражаюча соціол огія Майдану від Демініціатив: 92% - приїхал и самі, 74% - готові стояти до Перемоги, 40% - з вищою освітою

ПапараЦЦі ХрєнOFF [Останнi 20 месаг]
№ 1382471 вiд 2013-12-10 13:49:08

Очманіти!
РњРёСЃР» ити РїРѕР» ітично ще РЅРµ навчил РёСЃСЏ, РІ тягнибоках бачимо РїРѕР» ітиків, ал Рµ вже Р» іземо Р·С– СЃРІРѕС—РјРё потугами «РїРѕРЅСЏС‚СЊ Майдан!»

1. Вимога відставки Януковича - ціл ком правил ьна.
Ні під які інші вимоги ви л юдей не піднімете.
Економіка наших протестних настроїв працює так, що ми не піднімаємося під будь-які л окал ьні чи тактичні гасл а.

2. Всерйоз не сприймають не Тягнибока, Яценюка і Кл ична, а НАС. НАРОД.
Якби усе зал ежати тіл ьки від яценюка-кл ичка-тягнибока, вони б вже знайшл и як доаовитися і що запропонувати.
Якраз ці троє ціл ком прийнятні дл я вл ади як опоненти на переговорах.
Бо, скажімо, Луценко чи Тимошенко чи будь-яка четверта ОБ'ЄДНАНВЧА кандидатура - дл я бандюків значно гірше.

3. Перемовини не починал ися не тому, що бул и якісь помил ки з нашого боку, а тому, що дл я бєспрєдєл ьщіків перемовини - це ПРОЯВ СЛАБКОСТІ. Їм немає з чим йти на переговори.
У них горить земл я під ногами. А гасити вогонь пол ітичними засобами вони не вміють.

4. Вести розмову з позиції сил и дл я вл ади - це теж прояв сл абкості.
Точкові арешти нічого РЅРµ дадуть. Рђ масові - це те саме, що зачистка Майдану. РЈСЃС–Рј Р±СѓРґРµ Р·СЂРѕР·СѓРјС–Р» Рѕ, що «РјР°СЃРѕРІС– арешти» - це помста С– нічого Р±С–Р» ьше. РЎСѓРґРѕРІР° система може вийти Р· Р» аду.

5. Час «РїСЂР°С†СЋС”» РЅРµ тіл СЊРєРё РЅР° бандитську РІР» аду, ал Рµ Р№ РЅР° нас.
Вистоїмо - стане очевидним, що уся пробл ема у вл аді, котра не здатна вести діал ог з вл асним народом.
Що довше стоятиме Майдан, то біл ьше втрачатиме на впл иві вл ада.

6. Той, хто думає, що існують якісь біл ьш ефективні засоби, а опозиція їх іґнорує або не бачить - або бовдур, або провокатор.
У цій країні УСЕ знаходиться під контрол ем бєспрєдєл ьшіків. Конституційний суд, Верховний суд, ЦВК, судова система, взагал і будь-які інституції вл ади.
Думати, що можна знайти якусь шпаринку і вдарити по ній - наївно.
Посл абити ЦЮ вл аду можна тіл ьки прямим тиском народу.
Звичайно Р¶, треба думати РїСЂРѕ урізноманітнення інструментарію тиску. РђР» Рµ…

7. Дл я опозиційних сил зараз на карту поставл ено значно біл ьше, аніж дл я будь-якого пересічного протестанта (за винятком арештованих).
Бандюкам очевидно, що майданні протести РЅРµ вдал РѕСЃСЏ Р·Р» ити через «СЃРѕРїР» СЏРєС–РІ» (СЏРє РїР» анувал РѕСЃСЏ) тіл СЊРєРё тому, що наші опозиційні партії РІРёСЏРІРёР» Рё тактичну гнучкість, спочатку знявши партійні гасл Р° (РІРё гадаєте, що 17 тисяч студентів, СЏРєС– воднодень РїС–РґРЅСЏР» РёСЃСЏ РЅР° «СЂР°Р·», Р·СЂРѕР±РёР» Рё це без СЃРїСЂРёСЏРЅРЅСЏ РІР» ади? :-))), Р° потім перебравши керівництво РЅР° РїС–РєСѓ протестів.
Тобто, щоб унеможл ивити масові протести в майбутньому вони змушені будуть знищувати опозиційні партії.
Думати, що Батьківщина чи С—С— Р» ідери можуть «Р·Р» ивати», значить приписати С—Рј наміри РєРѕР» ективного самогубства.

Не вміємо пол ітично мисл ити - не страшно.
Гол РѕРІРЅРµ, знати, що РјРё СЏРє РќРђР РћР” СЂРѕР±РёРјРѕ РќРћР РњРђРўР? Р’РќРћ РџР РђР’Р? ЛЬНІ РЕЧІ:
Захищаємо своє право на свободу від свавіл л я здичавіл ої вл ади.
Цього, ІМХО, достатньо.

SK(вибачаюсь що РЅРµ Р· майдану) [Останнi 20 месаг]
№ 1382470 вiд 2013-12-10 13:45:51

yagshamash в„– 1382469
Р±Р» С–РЅ. РІСЃСЊРѕРіРѕ бояться. «РїРѕР» іцейское государство» :)
РїС–РґРЅСЏР» Рё Р± 2 прапори України та ЕС. С– РІСЃРµ…

yagshamash [Останнi 20 месаг]
№ 1382469 вiд 2013-12-10 13:34:14

Зв'язався з Ман Юнайтед і попросив зробити під час матчу із Шахтарем якийсь жест підтримки Майдану. Вони відповіл и, що із ситуацією знайомі, що підтримують, ал е УЄФА забороняє робити пол ітичні акції під час матчів. Вибачаються, що не можуть допомогти, на жал ь.

Nycolas [Останнi 20 месаг]
№ 1382468 вiд 2013-12-10 13:30:38

а їм весел о:

Voxa(Рј. Запорiжжя) [Останнi 20 месаг]
№ 1382467 вiд 2013-12-10 13:10:35

ФК МЗ - forever!

Voxa(Рј. Запорiжжя) [Останнi 20 месаг]
№ 1382466 вiд 2013-12-10 13:01:45

milanese,
РІ РїСЂСЏРјРѕРјСѓ.
задекл арований мирний Майдан, може завершитись л ише післ я перемов ворогуючих сторін.
РЇРє РЅР° мене, керуюче тріо, СЃ тієї сторони «РІ сєрьоз» РЅРµ сприймають. РљСЂРѕР» СЊ, Боксьор С– РўСЏРіРЅРёР±РѕРє. Рђ Р±С–Р» ьше бал акать РЅС–РєРѕРјСѓ :(
Рђ перемовинва СЂС–С‡ досить СЃРєР» адна С– відповідал СЊРЅР°, насправді РІСЃРµ, РїСЂРё повторююсь РјРёСЂРЅРѕРјСѓ Майдані, вирішується саме там. Рђ С—С… РїРѕРєРё (?) нема … РЅСѓ принаймі РЅРµ РІРёРґРЅРѕ С– РЅРµ чутно.
чи допоможуть посередники? х. з. от хтось приїхав, може шось зрушиться.
Перел як 1 грудня у вл ади пройшов, і тепер вони будуть вести себе з позиціїї сил и. Зараз все можл иво вирішити л ише майстерностю у вол одінні мовою дипл оматії.
Тим біл ьш, знаючи хто з того боку :(

SK(вибачаюсь що РЅРµ Р· майдану) [Останнi 20 месаг]
№ 1382465 вiд 2013-12-10 12:53:13

цікаво, де яник з президентми зустрічається?
в межигір'ї чи десь в києві?

Убитый Енот [Останнi 20 месаг]
№ 1382464 вiд 2013-12-10 12:50:15

сейчас замгоссекретаря Нул анд проводит переговоры с оппозицией, потом пойдет к Януковичу

milanese [Останнi 20 месаг]
№ 1382463 вiд 2013-12-10 12:47:23

Voxa (м. Запорiжжя)
в„– 1382461

РІ СЃРјРёСЃР» С– РЅС–РєРѕРјСѓ?

та Р¶ РЅРµ москал СЊ [Останнi 20 месаг]
№ 1382462 вiд 2013-12-10 12:40:11

skald
в„– 1382452
+!

Voxa(Рј. Запорiжжя) [Останнi 20 месаг]
№ 1382461 вiд 2013-12-10 12:35:59

кл ючевой момент: наскол ько я понимаю, некому вести переговоры :(
Ситуация патовая.
Р° время работает РЅР° РІР» аду …

PEPSI(Merkury, Сеятель) [Останнi 20 месаг]
№ 1382460 вiд 2013-12-10 12:18:28

ПапараЦЦі ХрєнOFF
в„– 1382458
:-(
Сл ушно. Ал е є пробл ема - втрачаємо бійців, щодня, щогодини.

ПапараЦЦі ХрєнOFF [Останнi 20 месаг]
№ 1382458 вiд 2013-12-10 12:10:34

2 PEPSI

«С‚еоретичних підстав що сторони протистояння РґРѕРјРѕРІР» яться - це РґРІС– СЂС–Р·РЅС– РїР» анети, світи С– світогл СЏРґРё.»

Тут справа, навіть, не у світогл ядах.
А у тому, що ми в 2004-му фактично врятувал и Урку від тюрми.
Ал е урка на те і урка, що він нічого не вміє, окрім як свої життєві пробл еми вирішувати в обхід закону.
Тому, що в 2004-му, що у 2010-му, що у 2013-му він робить те, що робить будь-який посл ідовний зл одій: заробл яє собі статтю.

Просто, зараз він піднявся на найвищий пол ітичний рівень, а там чинними є не закони, чия об'єктивність підтримується правоохоронними, сл ідчими та судовими органами, а домовл еності і довіра до опонента.
Тобто, пол ітика з погл яду Урки - це збіговисько л охів, які не здатні піти на бєспрєдєл.
Відтак, і наша діл ема стоїть дуже специфічно:
пол ітичними методами ми пробл ему розв'язати не можемо, а НЕпол ітичні - то не наш метод (точніше НЕпол ітичне розв'язання поза нашою компетенцією і пов'язане з неспівмірними ризиками).

Хоча і є хл опці (не приховуватиму свого скепсису щодо їхньої позиції), котрі вважають, що цю діл ему можна розв'язати привівши у пол ітику НЕпол ітиків.
Наша справа - майданити, ал е, все ж таки хотіл ося б побачити як фаріон прол омить гол ову азірову.
:-(

PEPSI(Merkury, Сеятель) [Останнi 20 месаг]
№ 1382457 вiд 2013-12-10 11:55:49

ПапараЦЦі ХрєнOFF
в„– 1382448
я і мав на увазі кримінал ьну (совєцьку, азіатську) вл аду. Народу з того боку нема.
Евромайданний народ очол юваний оппо протистоїть кримінал ьній вл аді, яка поки що спирається на сил овиків. Решта народу в ахує, і ходить на роботу.

Ось прибл изна ситуація. Яка нажал ь не відміняє тезу, що теоретичних підстав що сторони протистояння домовл яться - це дві різні пл анети, світи і світогл яди.

Убитый Енот [Останнi 20 месаг]
№ 1382456 вiд 2013-12-10 11:54:53

реал ьно еще ничего не потеряно

ПапараЦЦі ХрєнOFF [Останнi 20 месаг]
№ 1382455 вiд 2013-12-10 11:43:16

2 Nycolas

Може все таки краще піти на Майдан?
Якраз і думки приведеш до порядку :-)

Nycolas [Останнi 20 месаг]
№ 1382454 вiд 2013-12-10 11:34:06

Ukrainian Ranger
в„– 1382438

так погоджусь, вимога імпічменту та барикади на банковій - дуристики повна

РЁСѓР±РёРЅ [Останнi 20 месаг]
№ 1382453 вiд 2013-12-10 11:31:55

Недописувач (ал е Поціновувач)
в„– 1382451
СЏ РєРѕРіРґР° СѓСЃР» ышал РїРѕСЃР» еднее тел ефонное РІСЊСЋ Титушки (дескать РЅР° самом дел Рµ РѕРЅ Р·Р° майдан Рё ЕС), то подумал - непл РѕС…Рѕ был Рѕ Р±С‹ его «РїРѕРЅСЏС‚СЊ, простить Рё позвать». РЁРѕР± РЅР° Беркуте показывал СЃРІРѕРё навыки. :))

skald [Останнi 20 месаг]
№ 1382452 вiд 2013-12-10 11:29:59

РЇРє же РІРё пардон заїбал Рё, шановні С– РЅРµ дуже нитики. РќРµ Р±СѓРґРµ перебіл ьшенням сказати, що найгірше, що пережив РІР» асне СЏ цього майдану це читання ОБСІЛФУ. «РђР°Р° РІСЃСЊРѕ пропал Рѕ, майдан Р·Р» ивають, шеф шо дєл ать, нас продал Рё, бандіти впереді, нам кришка…»
Бл ядь, вийди на майдан, постій там 15 хвил ин, або хоча б ввімкни гол ову, хоч трішки. Розсадник панікізму і печерного ідеал ізму чужими руками.

Недописувач (ал Рµ РџРѕ [Останнi 20 месаг]
№ 1382451 вiд 2013-12-10 11:28:17

Цікаво, хто направив туди цю підарасню:
-------------
Представництво ЄС РІ Україні забл окувал Рё РјРѕР» РѕРґРёРєРё характерної зовнішності, СЏРєРёС… називають «С‚ітушками».

РџСЂРѕ це «РЈРєСЂР°С—РЅСЃСЊРєС–Р№ правді» РїРѕРІС–РґРѕРјРёРІ представник РїРѕСЃРѕР» ьства Давід Стул С–Рє.

Недописувач (ал Рµ РџРѕ [Останнi 20 месаг]
№ 1382450 вiд 2013-12-10 11:19:43

Perfect Stranger (http://www.ukrainiansoccer.net) [Останнi 20 месаг]
в„– 1382437 РІiРґ 2013-12-10 08:07:59

Сіманєнга з таваріщамі мають викупити л енінську жопу, поставити її у штаб-квартирі КПУ і щоранку прикл адатися - бо ж святиня.

Ukrainian Ranger [Останнi 20 месаг]
№ 1382449 вiд 2013-12-10 11:19:41

Ось № 1382448 і є фігня повна.

Розумні л юди з л іберал ьно-європейського та націонал істичного таборів давно порозуміл ися, знайшл и точки дотику та спіл ьні ціл і.

Р† Р» ише радикал Рё Р· РѕР±РѕС… Р±РѕРєС–РІ (РѕРґРЅРёС… РЅРµ РІР» аштовують «Р» іберасти», інших, бачте, турбують «СѓР» ьтранаціонал істи») СЂРѕР·РєРѕР» юють цей РЅРѕРІРёР№ ал СЊСЏРЅСЃ Р·РґРѕСЂРѕРІРѕРіРѕ РіР» СѓР·РґСѓ.

ПапараЦЦі ХрєнOFF [Останнi 20 месаг]
№ 1382448 вiд 2013-12-10 11:13:23

2 PEPSI

«РњС‹ СЏРІР» яемся свидетел СЏРјРё противостояния, РіРґРµ европейская демократическая часть насел ения пытается договориться СЃ криминал СЊРЅРѕР№ советской, азиатской.»

Дурня повна!
Є кримінал ьна вл ада і є активна та посивна частини народу. Причому, як активність одних, так і пасивність інших - зумовл ена історично.
Пробл ема пол ягає у тому, що кримінал ьна вл ада (а у нас УСІ вл ади бул и так чи інакше кримінал ьні, а ці просто відверті бєспрєдєл ьщіки) використовує пасивну частину української нації як своє ал ібі.
РЎСЊРѕРіРѕРґРЅС– РјРё маємо дуже сприятл РёРІСѓ ситуацію, РєРѕР» Рё ця пасивна частина Р·Р° СЃРІРѕСЋ пасивність РІС–Рґ РІР» ади нічого РЅРµ отримує. Бо бандюки «РїРѕРєР» ал Рё» економіку країни.
Тому з'явил ася можл ивість розширити фронт протистояння з бандитською вл адою за рахунок традиційно пасивних реґіонів.
Вдумайтеся в ці цифри (нехай вони не є повністю коректні соціол огічно, ал е тенденцію відображають дуже добре).

Цитата:
«РџРѕСЂС–внювати понад сто тисяч РїСЂРёС…РёР» СЊРЅРёРєС–РІ євромайдану РґРѕ 260 Р№РѕРіРѕ противників РЅРµ має вел РёРєРѕРіРѕ сенсу, достатньо зауважити, що Сѓ РіСЂСѓРїС– Євромайдану Р· РѕРґРЅРѕРіРѕ Сімферопол СЏ знаходиться РїСЂРёР±Р» РёР·РЅРѕ така Р¶ РєС–Р» ькість Р» юдей, СЏРє Сѓ РіСЂСѓРїС– Антимайдану Р· усієї України.»

Вчора на громадському. tv бул а психол ог з Симферопол я. Україномовна, ціл ком наша. Вона говорил а, що л ише ул ьтранаціонал істичні гасл а, які захопил и Майдан і помітна присутність ул ьтранаціонал істів є причиною, що заважає значній масі кримчан сол ідаризуватися з Майданом.
Ось так, рік тому на виборах, ми з вами штучно звузил и базу підтримки антибандитського фронту.

PEPSI(Merkury, Сеятель) [Останнi 20 месаг]
№ 1382447 вiд 2013-12-10 10:52:15

Ясно и другое: Какой у нас все-таки замечател ьный народ! Способный на самопожертвование. Нежел ающий и неумеющий бунтовать. Нежел ающий крови. Умеющий сл ушать и сл ышать, думать и действовать. Сомоорганизовываться. Протестовать. Оставаться добрым.

Это пол ожител ьная характеристика, но с одним бол ьшим минусом. Есл и этот народ таки сорвется с катушек – его будет не остановить, и пострадает все в радиусе тысяч кил ометров.

П. С. Мы явл яемся свидетел ями противостояния, где европейская демократическая часть насел ения пытается договориться с криминал ьной советской, азиатской.
Теоретически это невозможно – ибо разный ментал итет и ценности, т. е. стороны просто не в состоянии понять и усл ышать друг друга.
Практически – Р» учше РЅРµ думать…

Хтось(Р—РІС–РґСЃРё) [Останнi 20 месаг]
№ 1382446 вiд 2013-12-10 10:32:24

Сѓ СЂРёРіС–РІ Р·РѕРІСЃС–Рј СѓСЏРІРё немає.. Р·РЅРѕРІСѓ «Р·Р°РјС–нувал Рё» метро
Р° Р· їншого Р±РѕРєСѓ -  вчора Р¶ спрацювал Рѕ… 

РїРёРѕРЅР­СЂ [Останнi 20 месаг]
№ 1382445 вiд 2013-12-10 10:14:04

Похоже на правду, и это печал ьно.
«Р’ершиною абсурду стане звинувачення опозиції РІ тому, що саме РІРѕРЅРё організувал Рё побоїще РЅР° Майдані. Саме таку справу зараз пробують сфабрикувати РІ генпрокуратурі. Найгірше РІ цій ситуації те, що СЃРёР» РѕРІРёРєРё відчують смак РєСЂРѕРІС–. Маховик репресій Р±СѓРґРµ тіл СЊРєРё розкручуватися.»
http://espreso.tv/new/2013/12/10/yak_vlada_bude_zalyakuvaty_vsikh_i_vsya

PEPSI(Merkury, Сеятель) [Останнi 20 месаг]
№ 1382444 вiд 2013-12-10 09:24:12

РћРґРЅРѕ СЏСЃРЅРѕ: «Р—Р° Юл СЊРєРё Р±СѓР» Рѕ Р± гірше» (СЃ)

SK(вибачаюсь що РЅРµ Р· майдану) [Останнi 20 месаг]
№ 1382443 вiд 2013-12-10 09:18:29

РґР°… Р» егко коментувати, реал СЊРЅРѕ, Р№СѓС…Р·РЅР° що проти тактики «РІС–дморожених» РјРѕСЂРґ СЏРЅРёРєР° Р· беркутом робити…
РІРѕРЅРё РЅС–РєРѕРіРѕ-нічого РЅРµ чують…
РґР°, Р±СѓР» Рѕ Р± дуже гарно забл окувати РІС…С–Рґ РІ Р±СѓРґС–РІР» С– РґРµ Р± СЏРЅРёРє РјС–Рі зустрічатись Р· закордонними переговорщиками, натомість змусити Р№РѕРіРѕ зустрітись Р· РЅРёРјРё РІ межигір'С—…

Perfect Stranger(http://www.ukrainiansoccer.net) [Останнi 20 месаг]
№ 1382442 вiд 2013-12-10 09:13:02

СЃС…oжий РІРєРёРґ…

http://www.theinsider.com.ua/politics/52a61fcd3ea9d/

Примечател СЊРЅРѕ, что РІ день визита Януковича РІ Сочи Федерация работодател ей Украины, которую РІРѕР·РіР» авл яет Фирташ, обнародовал Р° открытое заявл ение «Рѕ недопущении разрушения СЌРєРѕРЅРѕРјРёРєРё Украины». Р’ нем РїРѕРјРёРјРѕ прочего ФРУ РѕР±РІРёРЅРёР» Рѕ РІР» асти РІ высоком СѓСЂРѕРІРЅРµ коррупции Рё административном Рё нал РѕРіРѕРІРѕРј давл ении РЅР° бизнес.

Тонал ьность этого заявл ения позвол яет предпол ожить, что есл и компаниям Фирташа не найдется места в новой схеме поставок газа в Украину, вл адел ец Group DF может перейти к решител ьным действиям в отношении вл асти – в частности санкционировать выход из ПР ориентированных на него депутатов. В таком сл учае регионал ы потеряют шаткое бол ьшинство в Верховной Раде. Эстафету Фирташа могут подхватить и остал ьные мил л иардеры, в первую очередь Ахметов.

Есл Рё РЇРЅСѓРєРѕРІРёС‡ действител СЊРЅРѕ договорится СЃ Путиным Рѕ неких новых СЃРѕРіР» ашениях, РІ том числ Рµ Рѕ РЅРѕРІРѕР№ схеме импорта газа РІ Украину, Р° акции протеста РЅР° Майдане РЅРµ приведут Рє кадровым перестановкам РІ команде РІР» асти, тандем Левочкина Рё Фирташа СЃ Р±РѕР» ьшой вероятностью будет отстранен РѕС‚ РІР» асти Рё денежных потоков. Это может стать начал РѕРј конца РѕР» игархов «СЃС‚арого разл РёРІР°». Р’ то же время, похоже, РІ окружении Януковича СЃРєР» адывается новый тандем РёР· «РјР» адореформаторов» РІРѕ РіР» аве СЃ Арбузовым Рё «СЃРёР» РѕРІРёРєРѕРІ» РљР» юева.

Perfect Stranger(http://www.ukrainiansoccer.net) [Останнi 20 месаг]
№ 1382441 вiд 2013-12-10 09:04:51

Р¦iРєaРІa СЃС‚aття Р· Financial Times, РЅaтякaС” РєСѓРґРё РіРЅe AС…РјeС‚oРІ…

Oligarchs hold key to Yanukovich’s grip on power

High quality global journalism requires investment. Please share this article with others using the link below, do not cut & paste the article. See our Ts&Cs and Copyright Policy for more detail. Email ftsales. support@ft. com to buy additional rights. http://www.ft.com/cms/s/0/78d02720-60e8-11e3-916e-00144feabdc0.html#ixzz2n3MY3qWr

With thousands of citizens thronging Kiev’s streets, pitched against riot police and calling for the resignation of Ukraine’s president Viktor Yanukovich, Ukrainians residing in the UK have found a different target.
They protested this weekend outside London’s ultra-chic One Hyde Park apartment building, where Ukraine’s richest man, Rinat Akhmetov, owns a £136.6m flat. They urged him to use his influence with the president – of whom Mr Akhmetov is seen as a close ally.
“Akhmetov, discipline your pet Yanukovich! ” they chanted.
More
ON THIS STORY
Riot police encircle central Kiev
Yanukovich backs plan to defuse crisis
beyondbrics Ukraine’s muddle-through running out of time?
Lenin falls but Yanukovich remains
Person in the news Vitali Klitschko
ON THIS TOPIC
Ukraine security services allege coup plot
Gazprom denies cheap gas offer to Ukraine
Chinese entrepreneur in Crimea port plan
Kiev prepared to discuss elections
IN EUROPE
Vatican progress on money laundering
EU concern over � passport for sale’ plan
Irish exodus casts shadow on recovery
Germany and France near bank union deal
The scene was a reminder of the central role that Ukraine’s “oligarchs”, or politically connected billionaire businessmen, could play in resolving the country’s biggest political crisis since the 2004 Orange Revolution. On Monday evening, the stand-off appeared to be intensifying, with riot police encircling central Kiev and raising fears that a crackdown on anti-government protesters was imminent.
Whether the oligarchs stick with Mr Yanukovich could determine if and for how long Ukraine’s president remains in power. In a worrying sign for him, there are indications that at least some share the protesters’ discontent at his fateful decision to back away from an integration agreement with the EU to instead rebuild stronger ties with Russia.
The billionaires themselves have declined interview requests since the protests broke out. But the fact that oligarch-owned television stations, in recent years loyal to the president, appeared to have been allowed to cover the demonstrations objectively is seen as evidence some oligarchs may already be tacitly backing the protests.
“The oligarchs are not loyal [to the president], but intimidated [by him], ” said one businessman who works closely with Ukraine’s oligarchs. “Whenever [it becomes] possible they will jump” and switch support, he added.
Analysts draw parallels with the Orange uprising, when certain oligarchs initially remained loyal to then-president Leonid Kuchma, and his chosen successor Mr Yanukovich. But when street protests peaked at about 1m people, they switched to the Orange leaders, Viktor Yushchenko and Yulia Tymoshenko.
Ukraine’s politically tied billionaires command a far greater share of the country’s wealth than even Russia’s oligarchs. They have never been subjugated to the presidency to the extent Russian counterparts have by Vladimir Putin’s Kremlin.
But many have been careful to stay on the right side of Mr Yanukovich since he was elected president in 2010. Mr Akhmetov, valued by Forbes at $15.4bn, is often photographed with the president at the $400m football stadium the oligarch built for the team he owns, Ukrainian league champions Shakhtar Donetsk.
Several other businessmen, including Victor Pinchuk, a metals magnate, and Igor Kolomoisky, active in banking and mining, are also in the multibillion-dollar club, according to Forbes. Local media add Dmitry Firtash, a natural gas and chemicals magnate, to the list.
Yet the oligarchs have increasingly been forced to coexist with an upstart group of officials and business people, widely nicknamed the “Family”, that has amassed significant economic interests since Mr Yanukovich took power.
His son, Oleksandr, a former dentist, has emerged in recent years as one of the country’s top 100 richest and most influential businessmen, according to domestic media. Father and son have denied that the younger Mr Yanukovich’s business success has anything to do with his links to the president.
The president himself enjoys a more lavish lifestyle than his predecessors, occupying part of a luxury estate at Mezhyhirya, 16km north of Kiev, something that rankles many Ukrainians. Mr Yanukovich has insisted he owns only a small part of the compound.
Earlier this year another oligarch, Serhiy Klyuyev, announced he had invested in the Mezhyhirya estate, but as majority owner would allow the president to reside there.
An increasing point of friction is that “Family” members appear to favour closer ties with Russia, even joining a Russian-led customs union of ex-Soviet states as Mr Putin is pressing Ukraine to do.
While wary of damaging trade with Russia, Ukraine’s longer-established oligarchs favour an EU deal. That would allow them tariff-free access to the vast European single market, even if it would expose them to the full force of European competition.
Several people who have spoken recently to Mr Akhmetov say the billionaire had calculated the impact of an EU deal. While there might be a short-term hit, in the long term it was better for his bottom line.
“The oligarchs may not care so much about � European values’, ” says one foreign diplomat, “but they see � European value’. ”
Analysts say Ukraine’s oligarchs also see a European deal as the best long-term protection for their property, and a way of polishing their reputations and entering the international business mainstream.
While Ukraine’s oligarchs tend to shun collective action, the fear of losing that European option may have encouraged some of them individually to back the demonstrations.
“The protests are financed by oligarchs. Today they don’t want Putin or the customs union and they are scared of the Family, ” said Vadim Karasiov, director of Kiev’s Global Strategy Institute and a one-time adviser to President Yushchenko. “If Putin and the customs union win, then power is in the hands of the Family. ”

Ukrainian Ranger [Останнi 20 месаг]
№ 1382440 вiд 2013-12-10 08:48:44

xliborob
в„– 1382439

Основна мета санкцій - не Хам. І навіть не його старший синок, в якого всі активи в Україні, а присутність в Європі формал ьна.

Основна мета - ахметовофірташі. Яким треба попул ярно пояснити, що або вони з народом - і тоді вони в ЄС. Якщо вони з Хамом - то їхнє місце у хантимансійську.

xliborob [Останнi 20 месаг]
№ 1382439 вiд 2013-12-10 08:38:18

2 РЈР ,

Рќe Рєaжи РіoРї…
Щe нeвiдoмo як oфiцiйнa Єврoпa нaспрaвдi вiдрeaгує. Oкрiм тoгo я сaм oсoбистo ввaжaю сaнкцiї пiдуть л ишe нa кoристь вл aдi.

Ukrainian Ranger [Останнi 20 месаг]
№ 1382438 вiд 2013-12-10 08:29:30

Ось тепер я остаточно впевнився в тому, що Майдан зл ивають.

Пол ітики не використал и міл ьйон розгніваних громадян на вул ицях, натомість виставил и Януковичу ул ьтиматум, на який він, пардон, покл ав, і підкріпил и це опереточними барикадами.

Натомість не спромогл ися розповісти л юдям чіткого пл ану дій. Що вони сьогодні казатимуть? Як дивитимуться л юдям в очі?

Рђ Європа… Р· нею РІСЃРµ Р·СЂРѕР·СѓРјС–Р» Рѕ. «РЈРєСЂР°С—нці висувають надмірні РІРёРјРѕРіРё РґРѕ РІР» ади» та «РЅРµ треба санкцій, Р±Рѕ втратимо шанс РЅР° асоціацію». РІРѕРЅРё Р№ РґРѕСЃС– РЅРµ збагнул Рё, що асоціації вже РЅС–РєРѕР» Рё РЅРµ Р±СѓРґРµ, Р±Рѕ Хам ціл РєРѕРј продався кацапам…

Perfect Stranger(http://www.ukrainiansoccer.net) [Останнi 20 месаг]
№ 1382437 вiд 2013-12-10 08:07:59

«РџСЂРѕРґР°Рј шматочок останнього РєРёС—РІСЃСЊРєРѕРіРѕ Леніна. РЈ вас унікал СЊРЅР° можл ивість придбати шматочок історії - частину Леніна, повал еного 8.12.13. Пам'ятник стояв РЅР° Р±СѓР» ьварі Шевченка РІ Києві Р· 5 РіСЂСѓРґРЅСЏ 1946 СЂРѕРєСѓ. Монумент Р±СѓР» Рѕ виготовл ено Р· СЂС–РґРєС–СЃРЅРѕРіРѕ матеріал Сѓ - карел СЊСЃСЊРєРѕРіРѕ кварциту, Р· РЅСЊРѕРіРѕ будувал Рё мавзол ей Сѓ РњРѕСЃРєРІС–. Вартість частинок Леніна зал ежить РІС–Рґ частини тіл Р° С– ваги. Дол РѕРЅСЏ коштує 1000 РіСЂРЅ, шматочок СЂСѓРєРё - 750 РіСЂРЅ. Шматки РЅС–Рі С– тул СѓР±Р° продаємо РЅР° вагу - 50 РіСЂРЅ Р·Р° РєС–Р» Рѕ. Гол РѕРІР° – безцінна. Р—Р° неї пропонуйте СЃРІРѕСЋ ціну».

Perfect Stranger(http://www.ukrainiansoccer.net) [Останнi 20 месаг]
№ 1382436 вiд 2013-12-10 06:45:56

OСЃСЊ С‚aРє СЂoзчищaР» Рё шл СЏС… РЇРЅСѓРєoРІiчу - i Рїo чужим i Рїo СЃРІoС—Рј…

«Р—» Беркутом «РїСЂРёС—хал Рё регіонал Рё серед СЏРєРёС… точно Р±СѓРІ Нестор Шуфрич. РџС–Рґ час сутички» Беркут «, витісняючи Р» юдей, повал РёРІ депутатів щитами С– РїСЂРѕР±С–РіСЃСЏ СЏРє РїРѕ регіонал ам, так С– РїРѕ свободівцям», - говорить Кошул РёРЅСЃСЊРєРёР№.

OlegSh [Останнi 20 месаг]
№ 1382435 вiд 2013-12-10 06:06:38

Doctor
в„– 1382427

Нaстрiй мусить бути тaким:

yagshamash [Останнi 20 месаг]
№ 1382434 вiд 2013-12-10 02:15:41

Із ФБ

Ал ексей Янов

РЇ РёР· Украины Рё РІРѕС‚ как РїСЂРѕС…РѕРґРёС‚ РјРѕР№ день. 8:00 - Завтрак РёР· сал Р°. 9:00 - Сажусь РЅР° метро Рё еду РІ РїРѕСЃРѕР» ьство РЎРЁРђ Р·Р° деньгами. 10:00 - Еду РЅР° Майдан беспл атно пожрать Рё поссать РІ здании горадминистрации. 11:00 - Сношу памятник Ленину. 12:00 - Занимаюсь беспорядочными гомосексуал ьными СЃРІСЏР·СЏРјРё, что РЅР° шаг РїСЂРёР±Р» ижает меня Рє Европе. 13:00 - Р? збиваю русскоговорящих женщин Рё детей. 14:00 - Расстил аю РєРѕРІСЂРёРє Рё РјРѕР» СЋСЃСЊ РЅР° памятник Бендере. 15:00 - Бегаю РїРѕ РіРѕСЂРѕРґСѓ Рё СЂРёСЃСѓСЋ свастики. 16:00 - Беру цепь Рё РёРґСѓ С…Р» естать ей беззащитные отряды беркута. 17:00 - Р? СЃРїРѕР» нение РіРёРјРЅР° РЎРЁРђ. 18:00 - Р? РґСѓ Рє РїРѕСЃРѕР» ьству Р РѕСЃСЃРёРё Рё РІРѕСЂСѓСЋ Сѓ РЅРёС… ВайФай чтобы минусить непотребные коменты РЅР° Джое. 19:00 - Р’РѕСЂСѓСЋ СЂСѓСЃСЃРєРёР№ газ. Рё С‚. Рґ.

Orest Dniprovskiy(Україна, РљРёС—РІ) [Останнi 20 месаг]
№ 1382433 вiд 2013-12-10 02:03:27