merson [Останнi 20 месаг]
№ 1341253 вiд 2013-04-24 23:35:43

да, да и денги эуропейские все у них, немцы, такие немцы))

Laker(https://twitter.com/zolotogorskiy) [Останнi 20 месаг]
№ 1341252 вiд 2013-04-24 23:35:42

2 milanese
в„– 1341251

Теж ще треба примудритись :)))

milanese [Останнi 20 месаг]
№ 1341251 вiд 2013-04-24 23:34:30

Laker (https://twitter.com/zolotogorskiy)
в„– 1341247

ага. за програмою фейр-пл ей :)

Sem [Останнi 20 месаг]
№ 1341250 вiд 2013-04-24 23:33:53

Михайл юк хорошо откомментировал. Мол одец, хоть и с Футбол а.

ПапараЦЦі ХрєнOFF [Останнi 20 месаг]
№ 1341249 вiд 2013-04-24 23:33:15

2 РїРёРѕРЅР­СЂ

«Рћ темпора, Рѕ морес… цел ый день обсуждаются РїСЂРѕР±Р» емы ахтунгов, РєСѓРґР° ещё тол ерастия заведет Рћ.»

Тому і обговорюються, що сьогодні це їхні пробл еми, а завтра вони стануть пробл емами всього суспіл ьства.

milanese [Останнi 20 месаг]
№ 1341248 вiд 2013-04-24 23:32:10

кароче РѕР±РёРґРІР° півфінал Рё - РґРѕРіРѕРІРѕСЂРЅСЏРєРё. Вчора СЃРїРѕРЅРѕСЂ РѕРґРёРЅ С– той же, Р° СЃСЊРѕРіРѕРґРЅС– виявиться, що РљР» РѕРїРї дал екий СЂРѕРґРёС‡ РњРѕСѓСЂС–РЅСЊР№Рѕ. РђР» Рµ то РІСЃРµ брехня. Насправді Меркел СЊ притисл Р° хУЕФА - або «РєСѓР±РѕРєР·РЅРѕРІСѓРІРґРѕРјР°», або bailout - goodbye ;)

Laker(https://twitter.com/zolotogorskiy) [Останнi 20 месаг]
№ 1341247 вiд 2013-04-24 23:30:59

2 milanese
в„– 1341245

І в КУЄФА виводив. Майнц :)

ПапараЦЦі ХрєнOFF [Останнi 20 месаг]
№ 1341246 вiд 2013-04-24 23:29:12

2 orreginal

«РЇ здається чітко С– недвозначно РІРёСЃР» РѕРІРёРІ позицію - СЏ Р·Р° гомосексуал СЊРЅС– шл СЋР±Рё С– проти РІСЃРёРЅРѕРІР» ення дітей такими шл юбами.»

РћС‚ Р·Р° що СЏ Р» СЋР±Р» СЋ ОБСІЛФ, так це Р·Р° те, що РІСЃС–Рј абатам РіР» РёР±РѕРєРѕ начхати «Р·Р°» гей-шл СЋР±Рё чи «РїСЂРѕС‚Рё» orreginal чи, Р№ навіть, ПапараЦЦі ХрєнOFF :-)))
Тобто, важать тіл ьки твої аргументи, а не твоє прийняття чи неприйняття якогось факту.
Так-от, у тебе не тіл ьки з аргументами - кепсько, ал е ти примудрився і мої аргументи не зрозуміти (чи зробити вигл яд, що не зрозумів).

«РњРѕРІР° йшл ася якраз РїСЂРѕ ЮРР? Р”Р? ЧНЕ РОЗУМІННЯ СЃС–Рј'С— Р· Р±РѕРєСѓ держави, С– нічого Р±С–Р» ьше.»

Право Р» ише закріпл СЋС” РІ нормах закону Р’Р–Р• ІСНУЮЧІ реал СЊРЅС– соціал СЊРЅС– практики. Гол РѕРІРЅР° функція юридичної РЅРѕСЂРјРё - РЕҐУЛЯТР? Р’РќРђ.
РњРё Р¶ обговорюємо СЃРїСЂРѕР±Сѓ Р—РђРџР РћР’РђР”Р? РўР? через закон певні (ще РґРµ факто РЅРµ існуючі) соціал СЊРЅС– практики.
Наша Верховна Рада дає нам чимал о прикл адів мертвонароджених законів. Законів, котрі не виконуватимуться чи й, ба біл ьше, масово порушуватимуться, бо при прийнятті вони ніяк не бул и співвіднесені з існуючими практиками.
Тому, юридичне реґул ювання, особл иво в подібних питаннях, завжди мусить спиратися на реал ії. А в цьому випадку йдеться навіть не про реґул ювання, а про ВСТАНОВЛЕННЯ нових практик.
Скажімо, проституція протягом значної частини європейської історії розгл ядал ася як позаструктурний ел емент суспіл ьства. Менше з тим, повії, будучи ізгоями суспіл ьства, примудрял ися вписуватися в інші соціал ьні інститути суспіл ьства: ставал и матерями, укл адал и шл юби і т. ін.
Ґеї, перебуваючи на суспіл ьному марґінесі, завжди обмежувал ися нетривкими сексуал ьними стосунками, що, в кращому випадку, могл и бути потрактовані як анал ог конкубінату і не біл ьше. Тобто, вони нікол и не жил и як пошл юбл ені пари, анал огічно гетеросексуал ьним.
Тому, у цьому випадку йдеться не про л еґал ізацію вже існуючих, хоча і дискримінованих сексуал ьних партнерств, а про запровадження НОВОГО дл я гомосексуал ів типу партнерства - шл юбу. Шл юбу, котрий історично завжди був гетеросексуал ьним і моногамним.
У ґеїв - визнання цього ти можеш отримати зайшовши на будь-який їхній ґест - вел икі пробл еми з моногамією. Вони самі це визнають.
Тобто, твоя СЃРїСЂРѕР±Р° подати справу так, що СѓСЃРµ можна звести РґРѕ юридичного закріпл ення СЏРє РЅРѕСЂРјРё, С–Т‘РЅРѕСЂСѓС” суть РїСЂРѕР±Р» еми: те, що Сѓ Франції оформил Рё законодавчо - або РЅС–РєРѕР» Рё РЅРµ існувал Рѕ, або, Сѓ кращому випадку, С–СЃРЅСѓС” РєС–Р» СЊРєР° СЂРѕРєС–РІ - РІС–Рґ часу визнання «РїР°СЂС‚нерських СЃРѕСЋР·С–РІ».

«РЇРє СЏ Р·СЂРѕР·СѓРјС–РІ, РІРё Р· РЈР РѕРј надаєте СЃР» РѕРІСѓ» СЃС–Рј'СЏ «СЏРєРµСЃСЊ сакрал СЊРЅРµ значення, СЏРєРµ геї можуть Р» ише СЃРёРјСѓР» ювати.»

Жодної сакрал ьності! Я говорив л ише про соціал ьні інститути (шл юб і сім'я), існування яких бул о виправдане часом.

«Р§Рё пан багато знає гомосексуал СЊРЅРёС… сімей, щоб таке категорично стверджувати?»

У моїй цитаті, яку ти навів, я якимось чином інтерпретував гомосексуал ьний досвід? :-)
Я л ише стверджував, що гетеросексуал ьний шл юб і моногамна сім'я міцно вписані у соціал ьні структури сучасного суспіл ьства. Тоді як гомосексуал ьність не тіл ьки не вписана (нормативно), ал е і не існує потреби дл я такого вписування.
Пробл ема постає не як загал ьносуспіл ьна (така, що стосується всіх), а як партикул ярна: певні міноритарії закидають суспіл ьству, що їхній спосіб пл екання своєї сексуал ьності не вписаний в існуючі суспіл ьні інститути.
З цим можна погодитися. Дійсно, не вписані. Дійсно, панівні кул ьтура суспіл ьства є гетеросексуал ьна. Дійсно, повага до прав цієї упосл ідженої меншини змушує л іберал ьно-демократичне суспіл ьство реаґувати на цей факт.
РђР» Рµ, хто сказав, що виправл яти несправедл ивість щодо РѕРґРЅРёС…, треба шл СЏС…РѕРј підваження СЃСѓСЃРїС–Р» СЊРЅРѕС— значущості інших. РЇ маю РЅР° увазі РўР’РћР® (С– ґеїв) редукцію шл СЋР±Сѓ та СЃС–Рј'С— РґРѕ «СЃРїС–Р» СЊРЅРѕРіРѕ проживання та СЃРїС–Р» СЊРЅРѕРіРѕ побуту».
Вибач, ал е як гетеросексуал скажу, що це є вел ика примітивізація першого і другого.
Скажімо, СЏ, Сѓ СЃРІРѕС— студентські СЂРѕРєРё, практикував «СЃРїС–Р» СЊРЅРµ проживання С– СЃРїС–Р» СЊРЅРёР№ РїРѕР±СѓС‚», змінюючи партнерку мал Рѕ РЅРµ щосеместра.
З ТАКОГО погл яду (твого і гомосексуал ів) ціл ком можл иво, що я сім разів встиг побувати у шл юбі і стіл ьки - утворити сім'ю.
Ал е з моєї - гетеросексуал ьної - точки зору, ті форми відносин (сексуал ьних і побутових) аж ніяк не можна прирівнювати до шл юбу.
Це ІНША форма партнерства. Біл ьш експериментал ьна. Менш респектована суспіл ьством і вже точно аж ніяк не прирівнювана до повноцінних сім'ї та шл юбу.

«Р¦Рµ РЅРµ РґРѕ мене, це Р±СѓРґСЊ Р» аска РґРѕ Сімейного кодексу України.»

Тобто, ти стверджуєш, що ця твоя фраза («РІ РЅРёС… вже С” СЃС–Рј'СЏ РІ побутовому СЂРѕР·СѓРјС–РЅРЅС– (еквівал ент бездітній гетеросексуал СЊРЅС–Р№)») запозичена Р· Сімейного кодексу? :-)))

«РЎРїСЂР°РІР° РІ тому, що назва взагал С– РЅРµ має РЅС–СЏРєРѕРіРѕ значення. РўР° називайте РіРѕРјРѕ-СЃРѕСЋР· СЏРє завгодно, С…РѕС‡ квазі-СЃС–Рј'СЏ, С…РѕС‡ анти-СЃС–Рј'СЏ, чи Р±СѓРґСЊ-СЏРєРёРј іншим евфемізмом, та РїР» ювати зрештою. Гол РѕРІРЅРµ РѕРґРЅРµ: РЅР° законодавчому СЂС–РІРЅС– державою цей СЃРѕСЋР· повинен мати такі Р¶ права СЏРє С– звичайний. Це єдина РІРёРјРѕРіР°.»

Мабуть, хтось з нас погано в школ і вчився :-)))
У ТОМУ ТО Й РІЧ! Що 5 років тому парл амент Франції ухвал ив закон про партнерські союзи. Напевне цей закон передбачав якісь права. Мал о прав? Вимагайте внесення змін до закону!
Які там ще можуть бути специфічні сімейні права, якщо пам'ятати, що існують окремі материнські права (декретна відпустка і т. ін.)?
РђР» Рµ Р¶ РЅС–!
Через 5 років той закон відкидається і гетеросексуал ьний шл юб огол ошується асексуал ьним (53% підтримки у суспіл ьстві) і робиться цей фортел ь рівно дл я того, щоби тут таки надати пошл юбл еним ґеям право на всиновл ення і виховання дітей (підтримує меншість французів).
Хочу звернути увагу: це РџР РђР’Рћ кожен француз С– француженка С– так РњРђР›Р?. РђР» Рµ дехто Р· РЅРёС… Р—Р РћР‘Р? Р’ СВІЙ Р’Р? БІР. РќР° користь гомосексуал СЊРЅРёС… стосунків. РЇРєС–, СЏРє РјРё знаємо, Р· репродукцією С– радістю батьківства РЅРµ РїРѕРІ'язані.
Це називається «РЅРµС‚ранзитивність цінностей».
В дитинстві я, як одесит, марив морем, був курсантом дитячо-юнацької морської фл отил ії. І ось уявімо собі, що я зробив вибір на користь моря. Дал екого пл авання. Робл ячи цей вибір я одночасно змушений відмовитися від усіх принад сімейного життя: мене не буде вдома від кіл ькох місяців до року.
Тобто, прямо я не відмовл явся б, ал е зробивши один вибір, автоматично відвинув би інший.
Анал огічно з ґеями. Вони свій вибір зробил и і те, що цей вибір пов'язаний не тіл ьки з певними перевагами, ал е й певними втратами (батьківства), треба просто прийняти як дол ю.

«OlegSh РІСЃРµ правил СЊРЅРѕ Р·СЂРѕР·СѓРјС–РІ. Це чисто юридичне питання, ваші філ ософічні СѓСЏРІР» ення РїСЂРѕ шл СЋР±, СЃС–Рј'СЋ, РІ даному контексті мають Р» ише опосередковане значення.»

Сподіваюся, я вище вже достатньо пояснив, що це питання не юридичне. Тобто питання не індивідуал ьних прав.
Тобі ж на думку не спаде вимагати собі прав матері?
Так само і задовол ення домагань ґеїв не конче мусить мати вигл яд атаки на традиційні інститути шл юбу і сім'ї.

milanese [Останнi 20 месаг]
№ 1341245 вiд 2013-04-24 23:27:22

Laker (https://twitter.com/zolotogorskiy)
в„– 1341241

та Р» адно… мантел СЏРІСЃСЏ Р· РґСЂСѓРіРѕС— РІ першу Бундесл С–РіСѓ Р· тим Майнцом :)) Щойно РїРѕРіСѓРіР» РёРІ біографію. Думаю, РїРѕР» РѕРІРёРЅР° дописувачів Рћ. обрал Р° Р± Р№РѕРіРѕ тренером Р» ише якщо Р± РІС–РЅ Майнц РІ Р·РѕРЅСѓ ЛЧ РІРёРІС–РІ))

OlegSh [Останнi 20 месаг]
№ 1341244 вiд 2013-04-24 23:26:44

В iстoрiї кoл ись грaл и у фiнaл i двi нiмeцькi кoмaнди?

Kaizer [Останнi 20 месаг]
№ 1341243 вiд 2013-04-24 23:26:44

Сoвсeм нe спaртaкoвский футбoл пoбeждaeт в пoл уфинaл aх. Кaк бeгaл a вчeрa Бaвaрия и кaк Бoруссия сeгoдня. Хoтя сoпeрники, пoхoжe, нeдoнaстрoил ись.

OlegSh [Останнi 20 месаг]
№ 1341242 вiд 2013-04-24 23:25:23

Мeссi з Рoнaл ду тeпeр чистимуть буци Лeвaндoвськoму? :-)

Laker(https://twitter.com/zolotogorskiy) [Останнi 20 месаг]
№ 1341241 вiд 2013-04-24 23:23:37

2 milanese
в„– 1341240

За пл ечима бул а дуже добротна і професійна робота в Майнці. І не забувай в яку Борссію він переходив, з чого починав :)

milanese [Останнi 20 месаг]
№ 1341240 вiд 2013-04-24 23:22:17

Рђ РѕС‚ СЏРєС– тренерські досягнення Р±СѓР» Рё Сѓ РљР» РѕРїРїР° РґРѕ Борусії? РўРѕ-то…

Kaizer [Останнi 20 месаг]
№ 1341239 вiд 2013-04-24 23:19:58

Рeaл рeдкo дo штрaфнoй дoхoдит. Дoртмундт кл aсснo и прeсуeт и мяч дeжит.

Ruslan [Останнi 20 месаг]
№ 1341238 вiд 2013-04-24 23:18:37

А Пел л егрини, кстати, смог с Боруссией эффективно играть.
Моур же конкретно обсирается.

Ironbelly(LMW28IF) [Останнi 20 месаг]
№ 1341237 вiд 2013-04-24 23:13:38

Нема інтриги…

Goran134 [Останнi 20 месаг]
№ 1341236 вiд 2013-04-24 23:11:17

уже восемь)

Ruslan [Останнi 20 месаг]
№ 1341235 вiд 2013-04-24 23:11:08

Все четко, Ал онсо завтыкал.

orreginal [Останнi 20 месаг]
№ 1341234 вiд 2013-04-24 23:10:49

Згноїти це найменше що з тим треба зробити

OG(РњРѕСЃРєРІР°, http://UkrainianSoccer.com) [Останнi 20 месаг]
№ 1341233 вiд 2013-04-24 23:10:35

А покер - это совсем серьёзно!!!

Sem [Останнi 20 месаг]
№ 1341232 вiд 2013-04-24 23:10:24

Р? РіСЂР° СЂСѓРєРѕР№ был Р°, какой пенал ьти!!!!

dimon [Останнi 20 месаг]
№ 1341231 вiд 2013-04-24 23:00:43

Р° РїСЂРѕ Р» Р° Лигу давно был Рѕ что РјРѕР» супер пупер чемп…Р° ЛЧ разговор РґР» СЏ РґРІРѕРёС… :))))

Zelen [Останнi 20 месаг]
№ 1341230 вiд 2013-04-24 23:00:39

мда. еще и две игры не прошл о,
а самая сил ьная л ига уже гл отнул а семь банок. однако.

orreginal [Останнi 20 месаг]
№ 1341229 вiд 2013-04-24 23:00:37

А шо це за хуй такий - Левандовський

і яке він має право стіл ьки забивати.

Треба Реал у його купити і згноїти в дубл і, щоб знав.

Batyj [Останнi 20 месаг]
№ 1341228 вiд 2013-04-24 22:59:02

немецкий фудбол на подъеме?

OG(РњРѕСЃРєРІР°, http://UkrainianSoccer.com) [Останнi 20 месаг]
№ 1341227 вiд 2013-04-24 22:58:35

Хет-трик - это серьезно!!!

Sem [Останнi 20 месаг]
№ 1341226 вiд 2013-04-24 22:55:31

Скорее такие сапоги

orreginal [Останнi 20 месаг]
№ 1341225 вiд 2013-04-24 22:54:16

Ну так не можна над жанром збиткуватись. 2-1.

Batyj [Останнi 20 месаг]
№ 1341224 вiд 2013-04-24 22:49:07

Такие?

merson [Останнi 20 месаг]
№ 1341223 вiд 2013-04-24 22:37:44

Министерство внутренних дел Украины 16 апрел я по резул ьтатам тендеров закл ючил о ряд согл ашений на приобретение одежды и обуви на 53,40 мл н грн, пишет издание Наші гроші со ссыл кой на Вісник державних закупівел ь.
Самыми дорогими среди закупл енных вещей оказал ись хромовые сапоги по 2465 грн за пару.

небось Кавал л и, ил и Почетти)))

Sem [Останнi 20 месаг]
№ 1341222 вiд 2013-04-24 22:37:32

Зеркал ка с Мал агой дол жна быть - гол Реал а на посл едних минутах.

orreginal [Останнi 20 месаг]
№ 1341221 вiд 2013-04-24 22:34:53

Ну що ж, по всім законам жанру або сьогодні гол ів біл ьше не буде, або заб'є Реал.

Sem [Останнi 20 месаг]
№ 1341220 вiд 2013-04-24 22:32:35

На хостинге пишут: идет атака на сервер, трафик свыше 3GB/s
Рћ_Рѕ
Где-то читал, что средняя DDOs атака идет с трафиком 400-500 Mb/s а стол ь мощные составл яют меньше 1 процента.

orreginal [Останнi 20 месаг]
№ 1341219 вiд 2013-04-24 22:28:07

1-1 Ronaldo

Go oN

merson [Останнi 20 месаг]
№ 1341218 вiд 2013-04-24 22:18:09

Хтось (Звідси)
в„– 1341217 РІiРґ 2013-04-24 22:07:16

До речі, як завжди цю дуже важл иву пробл ему беруться вирішувати ті хто має безпосередне відношення і компетенцію))
Лишіть вже тим нещасним іх жопи і не пхайте свого носа туди), не засмічуйте гест, бо виникають думки..

Хтось(Р—РІС–РґСЃРё) [Останнi 20 месаг]
№ 1341217 вiд 2013-04-24 22:07:16

підсумовуючи можна сказати, що в країні все добре, окрім шл юбів геїв та їх батьківства, ал е провідні знавці цієї справи вже цим займаються))

РїРёРѕРЅР­СЂ [Останнi 20 месаг]
№ 1341216 вiд 2013-04-24 21:55:27

Рћ темпора, Рѕ морес… цел ый день обсуждаются РїСЂРѕР±Р» емы ахтунгов, РєСѓРґР° ещё тол ерастия заведет Рћ.

Zelen [Останнi 20 месаг]
№ 1341215 вiд 2013-04-24 21:55:16

Мадрид решил не откл адывать с разрывом своей жопы

Sem [Останнi 20 месаг]
№ 1341214 вiд 2013-04-24 21:54:04

Есл и Боруссия сегодня выиграет, Будул аича разорвет от гордости.