mitridates( Таррагон) [Останнi 20 месаг]
№ 1307510 вiд 2012-09-17 10:59:54

"В Центральном парке культуры и отдыха им. Горького в субботу открылся Дом ужасов.Перед открытием Дома по центральной алее парка прошел парад нечистой силы. Пугая харьковчан и гостей города, зомби, вампиры, скелеты, призраки, ведьмы и прочая нечисть, с криками и воплями прошли от входа в парк до Дома ужасов.

Дивно. Це, мабуть, СѓСЃСЏ РјС–СЃСЊРєР° Рада сипонула Сѓ парк, очолювана панами Гепою та Допою Сѓ СЃСѓРїСЂРѕРІРѕРґС– головної РІС–РґСЊРјРё Харківщини - добряче підтоптаною панночкою Інною. Скелети РІРѕРЅРё теж, мабуть, повитягуіали Р·С– СЃРІРѕС—С… шаф.Видовище, мабуть,ще те…

ПапараЦЦі ХрєнOFF [Останнi 20 месаг]
№ 1307509 вiд 2012-09-17 10:56:24

2 Бухтій

«Рђ РЅР° РћРЈРќС–РІСЃСЊРєС– бофони завжди знайдеться СЂРѕР·РїРѕРІС–РґСЊ, СЏРє РґРІС– бабці назбирали золота Р№ грошей Сѓ фонд РѕР±РѕСЂРѕРЅРё»

Боюсь, ти не зрозумів економічний і соціальний сенс бофонів. Це зовсім інший характер відносин. Розраховуватися можна було і німецькими марками. Що, у принципі, і радянські, і українські партизани нерідко робили.
Бофони - це формалізовані конвенційні відносини армії (УПА) як інституції держави і громадян, що фундували цю державу (власною волею і матеріальною підтримкою).
Причому, робилося це п і д п і л ь н о.
Усі ці бофони - з архівів СБУ. Вони конфісковувалися у селян енкаведистами. Знайдені бофони - це пряма дорога в Сибір. Проте, їх все одно ховали.
Хоча значення їх було суто символічне. І символізували вони усього лише ЛОЯЛЬНІСТЬ до української держави та її армії.

Р† хоча повернення радянської влади було більш Р№РјРѕРІС–СЂРЅРёРј, нічого РїРѕРґС–Р±РЅРѕРіРѕ РїРѕ відношенню РґРѕ населення більшовицькі партизани РЅРµ робили С– РќР• МОГЛР? Р± зробити. Р— причин відсутності цієї самої ЛОЯЛЬНОСТІ.

Це потім, через 20 років пропаґанди, починаючи десь року з 65го, коли будь-який вияв активності під час WW2 (той самий Кривець і йому подібні) обіцяв радянському громадянинові різні вигоди, совок переконав себе, що він чи не з першого дня окупації чекав повернення влади великого сталіна.

Бухтій( РљРёС—РІ - чемпіон!) [Останнi 20 месаг]
№ 1307508 вiд 2012-09-17 10:47:56

2 SK в„– 1307500
ну коли я писав “що він взагалі зробив”, звичайно мав на увазі щось значуще
З ким порівнюватимемо?

2 Doctor в„– 1307502
А за якими ознаками ти загін Ковпака причисляєш до диверсійних?

2 Недописувач (але Поціновувач)
в„– 1307503
Ти б про Ковпака і Ко почитав уважно, подивився б з ким він залишився. Міліція втекла ще за кілька днів до приходу німців. Комуністи - ще перед міліцією:) З'єднання передали потім Вершигорі (ГРУшнику, хоч хрін за редьку не солодший). Про терки Ковпака з представниками НКВС у загоні читав, але подробиць зараз не пригадаю. Там багатоветорно все було.

Ukrainian Ranger [Останнi 20 месаг]
№ 1307507 вiд 2012-09-17 10:43:48

Doctor
в„– 1307505

Маленьке уточнення. Не лише диверсійні, але й РОЗВІДУВАЛЬНІ.

Бухтій( РљРёС—РІ - чемпіон!) [Останнi 20 месаг]
№ 1307504 вiд 2012-09-17 10:32:43

2 Хтось
в„– 1307493
Може воно не дуже й бреше, хоч усієї правди й не каже:)
У батьковому селі кілька чоловік з приходом німців пішли до лісу, де й просиділи до приходу Червоної армії. Інколи навідувалися в село за черговим поліцаєм і регулярно за харчами та одягом. З часом до них сільський батюшка приєднався і ще де-хто. Чим не партизанський загін? З першого ж дня окупації, між іншим.

2 ПапараЦЦі ХрєнOFF
в„– 1307494
З Ковпаком залишилось аж семеро, як не помиляюсь. Решту наростив. До власного танку включно. У травні 42 він вже Путивль захопив, а ти кажеш звітувати нема про що. Для звіту не головне, що зробив, головне вміння відзвітувати:)
Про грабунки треба розбиратись з кожним загоном і по випадках. Зауважу лише, коли до села на 100 дворів заходить побиратись десятеро, їх і так накормлять і з собою дадуть. (Спробуй не дати, коли воно озброєне) Якщо 2000, після все одно комори наче пограбовані.
Спробуй більшовицьку “масовість” порівняти з масовістю югославських чи грецьких партизанів. :-)
А з масовістю УПА? Різні умови, потребує серйозного підходу і часу. Я ж більшовицьку масовість не ідеалізую.
Рђ РЅР° РћРЈРќС–РІСЃСЊРєС– бофони завжди знайдеться СЂРѕР·РїРѕРІС–РґСЊ, СЏРє РґРІС– бабці назбирали золота Р№ грошей Сѓ фонд РѕР±РѕСЂРѕРЅРё РЅР° окупованій Дніпропетровщині. Р† примудрилися передати РЅР° «РІРµР»РёРєСѓ землю».
Р СЏР±РѕС” РІРѕРЅРѕ.

Недописувач (але РџРѕ [Останнi 20 месаг]
№ 1307503 вiд 2012-09-17 10:29:20

Ще РїСЂРѕ партизан - Р° РѕС‚ СЏРєР° картина була Сѓ СЃРёРЅСЊСЊРѕРєРѕС— сестри-Білорусі;)… РЅРµ думаю, що Сѓ нас було багато відмінностей:
-----------------
«Большинство партизанских отрядов (созданных РІ Белоруссии Рє сентябрю 1941 Рі.) полностью формировались РёР· сотрудников РќРљР’Р” Рё милиции, без привлечения местных жителей, СЃРІСЏР·СЊ СЃ партийно-советским активом РЅРµ была установлена… Р’ дальнейшем, РІ процессе создания обкомами партии партизанских отрядов РёР· числа местного партийно-советского актива, РёС… руководящее СЏРґСЂРѕ РїРѕ-прежнему составляли оперативные сотрудники РќРљР’Р”…

Р’ конце 1941 Рі. Рё РІ начале 1942 Рі. продолжалось создание Рё заброска партизанских формирований… РћСЃРЅРѕРІРѕР№ для формирования партизанских отрядов РїРѕ-прежнему являлись оперативные работники РќРљР’Р” Рё милиции, агентура органов госбезопасности.

…Общая картина такова. РќР° февраль 1942 Рі. органы РќРљР’Р” совместно СЃ партийными органами подготовили Рё перебросили РІ тыл врага 1798 партизанских отрядов Рё 1533 диверсионные РіСЂСѓРїРїС‹ общей численностью 77 939 человек. Если исходить РёР· того, что РІ 1941 Рі. общее число партизан РЅР° оккупированной территории составило около 90 тыс. человек, Р° число партизанских отрядов — 2 тысячи, то получается, что 90% было подготовлено органами РќРљР’Р”.В»

(Р’.Р?.Боярский. Партизаны Рё армия. Р?стория упущенных возможностей. Харвест. РњРёРЅСЃРє. 2003Рі.)

Недописувач (але РџРѕ [Останнi 20 месаг]
№ 1307501 вiд 2012-09-17 10:25:44

Щодо кількості партизанських загонів - була купа бандформувань, що сиділи по лісах, потроху бухали, вибиралися до навколишніх сіл на блядки, грабували по дорогах тощо. А як фронт наблизився - фуяк, вони вже партизани;)

Яскравим прикладом цього С” РІС–РґРѕРјРёР№ Кривець, СЏРєРѕРјСѓ СЃРІРѕРіРѕ часу навіть дали Героя Радянського РЎРѕСЋР·Сѓ, Р° викрили РЅР° брехні аж Сѓ 70-ті СЂРѕРєРё, здається. Рђ РѕС‚ книжка Кривця «Р‘агряними дорогами» читається РЅРµ гірше Р·Р° спогади Ковпака чи СЏРєРѕРіРѕ-небудь Мєдвєдєва;)

SK( ubuntu@acer) [Останнi 20 месаг]
№ 1307500 вiд 2012-09-17 10:20:40

Бухтій( Київ - чемпіон!) № 1307492
РЅСѓ коли СЏ писа⠫що РІС–РЅ взагалі Р·СЂРѕР±РёРІ», звичайно мав РЅР° увазі щось значуще
РЅСѓ там РІР·СЏРІ Сѓ полон мільйон німців, чи там РІР·СЏРІ СЏРєСѓСЃСЊ станцію залізничну через СЏРєСѓ йшло постачання РєСѓСЂСЃСЊРєРѕС— РґСѓРіРё С– тримав місяць… :-)
німці РІ той час СЏ партизани ходили Сѓ РЅРёС… РІ тилу, третій раз брали бєлгород-харків… тому СЏРєР±Рё РґС–Р№СЃРЅРѕ ті партизани С—Рј сильно дошкуляли - РІРѕРЅРё Р± С—С… швидко «РїСЂРёСЃС‚рунили». РЅСѓ СЏ так думаю…

Недописувач (але РџРѕ [Останнi 20 месаг]
№ 1307499 вiд 2012-09-17 10:17:03

mitridates (Таррагон) [Останнi 20 месаг]
в„– 1307496 РІiРґ 2012-09-17 10:12:03

РќСѓ хоть «РњСѓСЂРєСѓ» РЅРµ играл - уже хорошо… Р° РјРѕРі Р±С‹.

Недописувач (але РџРѕ [Останнi 20 месаг]
№ 1307498 вiд 2012-09-17 10:16:11

Человек СЃ динамовским сердцем Рё донецкой жопой… РЅРѕ жопа важнее.
------------------------
Наши журналисты взяли комментарий Сѓ Анатолия РџРѕРїРѕРІР°. Этот разговор состоялся Сѓ стен детской школы «Р”инамо», внутрь зайти РѕРЅ РЅРµ хотел. Хотя РјС‹ РІСЃРµ знаем, что РѕРЅ здесь вырос, играл. Его мама тут поваром работала. Поэтому РЅРµ стоило стоять Р·Р° забором Рё давать там интервью. Здесь всегда двери для него открыты. Тем более, что РІ этом интервью РѕРЅ сказал, что РІ «РЁР°С…тере» был только четыре РіРѕРґР°, Р° вырос РІ «Р”инамо», так какое Сѓ него сердце может быть - «РґРёРЅР°РјРѕРІСЃРєРѕРµ» или «С€Р°С…терское»?

ПапараЦЦі ХрєнOFF [Останнi 20 месаг]
№ 1307497 вiд 2012-09-17 10:12:56

2 Хтось( Звідси)

«С†Рµ десь РїРѕ 2 загони РЅР° район, Р° кажете небуло»

Здаюс…:-))

mitridates( Таррагон) [Останнi 20 месаг]
№ 1307496 вiд 2012-09-17 10:12:03

У Ялті виступив зам. генерального прокурора Р. Кузьмін з доповіддю щодо звісних в"язнів.
«Цей виступ став кращою контрпропагандою української влади. Він виглядав як бандит, вів себе як бандит і говорив як бандит», - обурився старший науковий співробітник Інституту міжнародної економіки Петерсона Андерс Аслунд.

Недописувач (але РџРѕ [Останнi 20 месаг]
№ 1307495 вiд 2012-09-17 10:11:37

«…Р’ контексте Хачериди Рё Р?брагимовича возникает РІРѕРїСЂРѕСЃ воспалительного характера Евгения»
----------
Сцуко, купите этому корерспонденту словарь русского языка;)

ПапараЦЦі ХрєнOFF [Останнi 20 месаг]
№ 1307494 вiд 2012-09-17 10:10:32

2 Бухтій( Київ - чемпіон!)

"Перед тим, як писати дурниці, поцікавились би, чим займалися у 41-42 хоча б Ковпак чи Попудренко з Балицьким.
У 41-42 не було масового партизанського руху. "

:-)
Наскільки я розумію, партизанський РУХ - це не окремі групки, залишені центром в тилу з метою диверсійної діяльності. Та й названим тобою, хіба що за винятком Балицького, немає про що звітувати за 1941-42 рр.
Вони відзначилися хіба що систематичним грабунком селян.

Щодо МАСОВОГО пробільшовицького партизанського СЂСѓС…Сѓ, то Р№РѕРіРѕ РЅРµ існувало РІ РїСЂРёСЂРѕРґС– С– після 1942-РіРѕ СЂРѕРєСѓ. Р† ті самі «СЃРёСЃС‚ематичні грабунки» доводять це якнайкращим чином.
РЎРїСЂРѕР±СѓР№ більшовицьку «РјР°СЃРѕРІС–сть» порівняти Р· масовістю югославських чи грецьких партизанів.:-)

Ось ця штука
http://toloka.hurtom.com/viewtopic.php?t=3716
скаже про масовість більше, ніж купа радянських монографій.

Хтось( Р—РІС–РґСЃРё) [Останнi 20 месаг]
№ 1307493 вiд 2012-09-17 09:57:29

«РЎРѕРІРµС‚ская Р?сторическая Энккциклопедия»:
«РќР° Украине Рє РѕРєС‚. 1941 было сформировано 738 партиз. отрядов.»
це десь по 2 загони на район, а кажете небуло

Бухтій( РљРёС—РІ - чемпіон!) [Останнi 20 месаг]
№ 1307492 вiд 2012-09-17 09:39:36

2 Doctor № 1307483, 2 ПапараЦЦі ХрєнOFF № 1307489
Перед тим, як писати дурниці, поцікавились би, чим займалися у 41-42 хоча б Ковпак чи Попудренко з Балицьким.
РЈ 41-42 РЅРµ було масового партизанського СЂСѓС…Сѓ. РџСЂРѕ причини С– саму «РјР°СЃРѕРІС–сть» можна говорити РґРѕРІРіРѕ.
Що розквіт УПА прийшовся не на 41-42 ми ж не закидаємо?

2 SK в„– 1307481
Рђ ти Р± себе почитав, Сѓ тебе роздвоєння:). Р— РѕРґРЅРѕРіРѕ Р±РѕРєСѓ - «С†С–каво що РІС–РЅ взагалі Р·СЂРѕР±РёРІ», Р· іншого - «РІР·Р°РіР°Р»С– важко уявити СЏРє».
РЈ Р±С–Рє «Р›С–РіРІР°» Наумов попер шукаючи Рї'ятого кута, але Р¶ німці того РЅРµ знали С– підняли шухер, що РЅР° ставку несеться мобільний РґРѕР±СЂРµ озброєний великий загін, СЏРєРёР№ РЅС–СЏРє РЅРµ вдається знищити. Німці також РЅРµ знали, що Наумов РЅРµ знав, РєСѓРґРё лізе:), закладалися РЅР° гірше. РўРѕРјСѓ Р№ шухер Р±СѓРІ РІС–РґРїРѕРІС–РґРЅРёР№.
А у 41-42 Наумов був там де й більшість червоних партизан України, - у якихось Хінельських лісах. У 41 лейтенанту-оточенцю загін чисельністю у батальйон/кавполк з кишені дістати важко було, треба було ще повислужуватись.
Р—Р° душею Сѓ Ковпака Р· наступниками С– того Р¶ Наумова С” речі виняткові, поважати варто Р±, Р° РЅРµ жувати «РїСЂРѕРїР°РіР°РЅРґСѓ Р· іншого Р±РѕРєСѓ».
Така от попса.

ПапараЦЦі ХрєнOFF [Останнi 20 месаг]
№ 1307491 вiд 2012-09-17 09:16:13

2 Ukrainian Ranger

«РђРІР¶РµР¶ - будувати »Р»С–РіРІРѕ« почали Сѓ 1941 році, Р° РЈРџРђ була створена РІ 1942»

:-)
РЈРџРђ РЅРµ було Сѓ 1942-РјСѓ. РЈ 42-РјСѓ, СЏРє правильно зазначив лысбан, РћРЈРќ ще «Р±СѓР»Р° лояльна режиму Гітлера»:-)
Тобто, з кінця 1941-го і протягом усього 42-го відбувалися масові арешти націоналістів.
Лютий-березень 1942-го - у Бабиному Яру було розстріляно 621 мельниківця.
У липні 1942-го було розгромлено київську референтуру бандерівців (її керівник Дмитро Мирон загинув при арешті).
У жовтні-листопаді 1942-го було страчено 210 керівників бандерівського руху (арештовані гестапо вони були за кілька місяців до цього) і т.д.
Тому, дата 14 жовтня 1942-го - радше символічна. Це час повного переходу у підпілля. Скажімо, було віддано наказ поліційним формуванням, що складалися з українців, перейти у ліс. На їхнє місце німці передислокували польські поліційні формування, руками котрих розпочали каральні операції (що спричинило українсько-польську різанину).

На вінницькому Поділлі не було постійних формувань УПА. Вони туди лише рейдували (з Хмельниччини).
Точні дати початку діяльности УПА в реґіонах:
Волинь - березень 1943-го, Галичина - кінець 1943-го, Буковина - літо 1944-го.

SK( ubuntu@acer) [Останнi 20 месаг]
№ 1307490 вiд 2012-09-17 09:14:21

блін, а я ж у дитинстві спогадами ковпака зачитувався :-)

ПапараЦЦі ХрєнOFF [Останнi 20 месаг]
№ 1307489 вiд 2012-09-17 08:58:33

2 Doctor

«РџР°СЂС‚изанского движения РґРѕ 1942 РіРѕРґР° вообще небыло…»

Точніше, РґРѕ кінця 42-РіРѕ…:-)

Ukrainian Ranger [Останнi 20 месаг]
№ 1307488 вiд 2012-09-17 08:20:27

лысбан( Новосибирск)
в„– 1307486

Авжеж - будувати «Р»С–РіРІРѕ» почали Сѓ 1941 році, Р° РЈРџРђ була створена РІ 1942, серйозною силою стала Сѓ 1943 - але РІСЃРµ РѕРґРЅРѕ РЅР° Вінничині були лише РїРѕРѕРґРёРЅРѕРєС– загони.

OlegSh [Останнi 20 месаг]
№ 1307487 вiд 2012-09-17 06:36:36

SK( in Blokhin we trust!!!)
в„– 1307474

Якi в дупу пaртизaни у Вiнницi? В мeнe бaбуся з тих крaїв, рoзкaзувaлa, щo прo iснувaння пaртизaнiв взнaли кoли вжe вiйнa зaкiнчувaлaся.

лысбан( РќРѕРІРѕСЃРёР±РёСЂСЃРє) [Останнi 20 месаг]
№ 1307486 вiд 2012-09-17 04:46:48

SK № 1307474 - тогда в этом же контексте напрашивается ещё один вывод - что в радиусе 200-300 км от бункера не было более-менее боеспособных соединений УПА. Либо она (УПА) была лояльна режиму Гитлера.

Perfect Stranger(http://www.ukrainiansoccer.net) [Останнi 20 месаг]
№ 1307485 вiд 2012-09-17 03:02:48

i СЏРєoСЃСЊ РЅeРїoРјiтнo РїСЂРёР№С€oРІ 5773Р№… Р· РќoРІРёРј Р oРєoРј :)

Ironbelly [Останнi 20 месаг]
№ 1307484 вiд 2012-09-17 01:36:03

PEPSI( Меркурий) № 1307482
Котрий з них Сьомін? ;-)

PEPSI( Меркурий) [Останнi 20 месаг]
№ 1307482 вiд 2012-09-17 00:58:00

gute nacht

SK( СЃРІРѕР±РѕРґСѓ РЅРµ спинити!!!) [Останнi 20 месаг]
№ 1307481 вiд 2012-09-17 00:53:04

Бухтій
РЅС”. чувак, Р·РІС–СЃРЅРѕ, крутий… Сѓ 43РјСѓ році рейд україною Р·СЂРѕР±РёРІ. РґРµ РІС–РЅ Р±СѓРІ Сѓ 41-42?
після сталінграду Сѓ німців вже ресурсів РЅРµ вистачало контролювати РІСЃСЋ територію, то можна було «РїРѕРіСѓР»СЏС‚Рё»…
цікаво що РІС–РЅ взагалі Р·СЂРѕР±РёРІ тим рейдом? РЅР° РІС–РєС– тільки загальні фрази…
взагалі важко уявити СЏРє ті партизани-кавалеристи вижили Сѓ німецькому тилу? це РЅРµ «РїСЂРѕСЃС‚С–» партизани що Сѓ «РєСЂРёС—вках» могли схоронитись…
ораву людей Р· РєС–РЅСЊРјРё легко вичислити. тих же коней годувати потрібно С– РєСѓРїР° інших проблем…
радянська «РїРѕРїР°СЃР°», така Р¶ СЏРє С– краснодон…

PEPSI( Меркурий) [Останнi 20 месаг]
№ 1307480 вiд 2012-09-17 00:40:17

фошизды, портизаны, бункеры-силосы.
А скоро ЛЧ. Процитирую сами знаете кого:-)

"…жалко токо пацанов РІ форме ДК, перспективных пацанов. Р?Рј Р±С‹ жить, учиться Рё расти. РќРѕ негде Рё РЅРµ СЃ кем.
-----------------
РџРѕ Феенорду. Р?мпотентная РёРіСЂР°, импотентного тренера.
Р?грали СЃРЅРѕРІР° кто РІРѕ что горазд. РќРµ покидает ощущение, что после пропушеного РёРіСЂРѕРєРё сами решили забить РЅР° установку семина Рё побежали забивать. Печальное зрелище. Есть победа, есть набравший форму Р?дейе, Рё есть продолжающийся процесс разложения Рё гниения РёРіСЂС‹, комадны, клуба, традиций.
Семин - зло и яд.
Остаецца ждать, когда горе-президент сменит горе-тренера. МАФ уже только об этом и гудит как улей, какие каменты не читай.

Perfect Stranger(http://www.ukrainiansoccer.net) [Останнi 20 месаг]
№ 1307479 вiд 2012-09-17 00:31:41

Киев инициирует создание двусторонней комиссии с Таможенным союзом - Хорошковский

ПапараЦЦі ХрєнOFF [Останнi 20 месаг]
№ 1307478 вiд 2012-09-17 00:14:50

2 yagshamash

1. Я не знаю, звідки ти взагалі узяв, що Стахів був у Краснодоні. З тих інтерв'ю, що я читав, це абсолютно не випливає.

2. «РўРѕР±С‚Рѕ Краснодон хоча Р± частково Р±СѓРІ україномовним містом.»

Краснодон НІКОЛР? РЅРµ Р±СѓРІ україномовним містом! Принаймні, значно менше, аніж Таганрог.
Якщо не брати мішаний Крим, то є три клаптики російської етнічної території, які зараз знаходяться в межах України: частина Путивльського району Сумської області (т.зв. горюни - етнографічна група росіян), Станично-Луганський район і Краснодон з околицями на Луганщині. І сьогодні Краснодон (колишнє Сорокине) - місто з найбільшим відсотком українців російського походження - 51,3% (етнічних українців - 45,2%) в Луганській області. А за переписом 1989 р. співвідношення було ще більшим 66,2%/29,3%.

Бухтій( РљРёС—РІ - чемпіон!) [Останнi 20 месаг]
№ 1307477 вiд 2012-09-17 00:05:37

2 SK
в„– 1307474
Тоді ще 5 коп. Почитай за що Наумову Генерал-майора дали:)

mitridates( Таррагон) [Останнi 20 месаг]
№ 1307476 вiд 2012-09-16 23:48:03

yagshamash
в„– 1307473 РІiРґ 2012-09-16 23:32:25

Якось, коли повернуся, можливо, додам дещо про українське підпілля у цьому регіоні. Так, трошки цікавих перекладів допитів у тамошньому відділенні Geheime Staats Polizei

mitridates( Таррагон) [Останнi 20 месаг]
№ 1307475 вiд 2012-09-16 23:37:59

як здаЄться -)

SK( in Blokhin we trust!!!) [Останнi 20 месаг]
№ 1307474 вiд 2012-09-16 23:36:14

5 РєРѕРї РїСЂРѕ історію…
Гітлер СЃРІС–Р№ бункер будував коло вінниці. Логічно можна подумати що німці РЅРµ були РїРѕРІРЅРёРјРё ідіотами СЏРє С—С… показують Сѓ СЃСЂСЃСЂ-С–РІСЃСЊРєС–С… фільмах. Р† якщо Р± РґС–Р№СЃРЅРѕ партизани там РІ лісах давали німцям «РєРѕРїРѕС‚С–» - навряд чи той бункер будували Р± (Р· огляду РЅР° безпеку)
РІРёСЃРЅРѕРІРѕРє такий - РІ радіусі 200-300 РєРј дуже активних партизанських загонів РЅРµ було…

yagshamash [Останнi 20 месаг]
№ 1307473 вiд 2012-09-16 23:32:25

Ага, що я хотів сказати: якщо історія вже стає байкою, то мені більше подобається версія з націоналістичним підпіллям у Краснодоні. Якою ми самі історію зробимо, такою вона й буде. Істину цього виразу давно вже зрозумів історик-байкар Діма Табачнік.

mitridates( Таррагон) [Останнi 20 месаг]
№ 1307472 вiд 2012-09-16 23:31:27

Трошки про Ґішпанію, як здаїться, коли їдеш з сином.

yagshamash [Останнi 20 месаг]
№ 1307471 вiд 2012-09-16 23:29:29

ПапараЦЦі ХрєнOFF
в„– 1307467

Ну, старий, існує жива людина, що здатна розповісти сама, а є комуно-історичні байки. Байки ми всі любимо, і історія, за великим рахунком, - це найбільша з байок. Як було насправді, без живих свідків, без нашарувань дізнатися точно практично неможливо. Тому саме так цінно мати живими таких людей, як Стахів.

Саме Р№РѕРіРѕ існування РІ Кравнодоні Сѓ підпіллі РїС–Рґ час РІС–Р№РЅРё багато говорить РїСЂРѕ Україну. Зокрема, РЅР° Донбасі РІС–РґРЅРѕСЃРЅРѕ легко було залишитися непоміченою суто україномовній людині. Тобто Краснодон хоча Р± частково Р±СѓРІ україномовним містом. Це збігається Р· тим, що розповідала РјРѕСЏ бабуся СЂРѕРґРѕРј С–Р· благозвучного донбаського селища С–Рј Карла Лібкнехта, що відтак став ще благозвучнішим Карлолібкнехтівськом:) Р’РѕРЅР° стверджувала, що там «РІСЃС–» говорили українською. РЇРє жеж лише Р·Р° СЏРєС–СЃСЊ 40-50 СЂРѕРєС–РІ спромоглися засерти нормальні українські землі РґРѕ стану, що РЈР  хоче С—С… позбутися, хоча РЅР° практиці це неможливо:)!

Менше Р· тим… Мене РѕС‚ С– РґРѕСЃС– хвилює питання. Колись Женя Євтушенко Сѓ Аганьку написав, що РІ Арґентині зустрівся Р· причетною РґРѕ С‚.Р·РІ. «РјРѕР»РѕРґРѕРіРІР°СЂРґС–йців». Кажуть, що то Р±СѓРІ Олег Кошовий (чи Р№РѕРіРѕ прототип). Говорив лише українською - затятим націоналюгою Р±СѓРІ РґС–РґРѕРє.

mitridates( Таррагон) [Останнi 20 месаг]
№ 1307470 вiд 2012-09-16 23:26:17

Буенос ночес, сеньйори!
Тільки що мав співрозмову з відомим в місних колах уболівальником Барселони. Повтішав себе запитаннями про: 1. Спартак? Він не чув. Якесь пересічне російське гівно?
2. «РЁР°С…тар»? - Це теж СЂРѕСЃС–Р№СЃСЊРєРµ РіС–РІРЅРѕ? - РќС–. Українське. - РҐРј…РќСѓ пробач, але, мабуть, теж РіС–РІРЅРѕ.

І трошки про спільний кубок та інше:

торео( РљРёС—РІ) [Останнi 20 месаг]
№ 1307469 вiд 2012-09-16 23:11:07

не знаю, звідки:

У Межигорья босс смышленый
Златая цепь на боссе том
Р? днем Рё ночью заведенный
В народ выходит босиком.

Р?дет РЅР° Запад – песнь заводит
Восток он сказкой одарит
Там он молчит. Здесь кукловодит
Русалку дома сторожит.

А по неведомым платежкам
Растет и разбухает счет
В доходах – дом на курьих ножках,
Расход – любой Версаль убьет…

---------------

Тут стих внезапно оборвался
Поэта увезли в острог
Он слишком лирой заигрался,
Народ же к лире больно строг.

Ukrainian Ranger [Останнi 20 месаг]
№ 1307468 вiд 2012-09-16 23:08:48

http://blogs.pravda.com.ua/authors/shrike/5054380d5217f/

ПапараЦЦі ХрєнOFF [Останнi 20 месаг]
№ 1307467 вiд 2012-09-16 23:00:36

2 yagshamash

«Р° СЏ читав РїСЂРѕ те, що Сѓ Краснодоні існувало лише 1 підпілля, С– РІРѕРЅРѕ було націоналістичним.»

Мабуть, «РљРёРµРІСЃРєРёРµ ведомости»?:-)
Не було там жодного підпілля.
Щодо націоналістичного підпілля - зі слів того ж Стахова - до Донбасу дійшло тільки кілька походних груп ОУН. На той час фашисти знищили вже кілька груп на Полтавщині і в Кривому Розі.
РўРѕРјСѓ, діяли украй законспіровано. Сам Стахів відзначав, РїРѕ-перше, сприйнятливість донбасят націоналістичній ідеології С–, навіть, покритикував Р±СѓРІ тих, хто РІС–РІ пропаганду занадто завуальовано, РїРѕ-РґСЂСѓРіРµ, місцеві були РЅР° Р№РѕРіРѕ РґСѓРјРєСѓ занадто критично налаштовані РґРѕ РІСЃСЊРѕРіРѕ, що Сѓ РЅРёС… асоціювалося Р· «Р±СѓСЂР¶СѓСЏРјРё» С– РЅРµ були готові РґРѕ «Р°РєС‚РёРІРЅРѕС— діяльності», обмежуючись пасивною підтримкою.
РўРѕРјСѓ, те «РЅР°С†С–оналістичне підпілля» нічим іншим, РѕРєСЂС–Рј СЏРє розповсудженням агітматеріалів, РЅРµ здатне було займатися.