olma [Останнi 20 месаг]
№ 1698500 вiд 2024-08-07 10:21:09

Nedopysuvach (ale Potsinovuvach)
№ 1698499
-----
Я читав цю книжку - (збірка статей) 20 років тому. Про шотландців написав

Trevor-Roper, Hugh (1983). «The Highland Tradition of Scotland». In Hobsbawm, Eric; Ranger, Terence (eds.). The Invention of Tradition. Cambridge University Press. pp. 15–42.

історик Г'ю Тревор-Ропер пише і підкреслює момент, що національні традиції, які стають символами нації виникають часто випадково.

Історик не стверджує, що шотландці не носили раніше
кілти (їх носили всі нації, я так зрозумів на Британських островах, і не тільки на Британських островах).

Історик просто дослідив момент, коли, і в силу яких обставин «традиційний» кілт в шотландську клітину став національним символом Шкоції, символом, який відрізняє шотландців від інших народів. Це було, наскільки памятаю доперва в першій половині 18 ст, коли власник виробництва Англієць купив і вдягнув робітиків-шотландців в однакові спідниці сукняні. І там щось сталося, я вже не пам'ятаю, що написали газети, зробили малюнки і пішло поєхало.

Стаття (збірка) не наративна, але теоретична, наголошує проблему виникнення національних традицій. При чому традиції тут розуміються не як народні звичаї, але як вирізнювальна від інших народів ознака тої чи іншої нації, і ці національні традиції формувалися здебільшого вже в епоху Романтизму у 18 столітті.

https://www.researchgate.net/publication/298698761_The_Invention_of_Tradition_The_Highland_Tradition_of_Scotland

Nedopysuvach (ale Potsinovuvach) [Останнi 20 месаг]
№ 1698499 вiд 2024-08-07 09:26:54

olma [Останнi 20 месаг]
№ 1698476 вiд 2024-08-06 23:50:04

Щодо кілта афтар якусь фуйню написав:

https://en.wikipedia.org/wiki/History_of_the_kilt

Yagshamash [Останнi 20 месаг]
№ 1698498 вiд 2024-08-07 09:10:35

Vichny На Олімпіаду з футболу значно важче потрапити, ніж на ЧС і ЧЄ. Було лише 4 команди від Європи, і то Франція - господар (не пам'ятаю, чи автоматом одержала місце). Шанси, що збірна України ще будь-коли взагалі туди потрапить, близькі до нуля.

Nedopysuvach (ale Potsinovuvach) [Останнi 20 месаг]
№ 1698497 вiд 2024-08-07 08:05:01

Це не про Бангладеш, звичайно, а про африканські країни.

Nedopysuvach (ale Potsinovuvach) [Останнi 20 месаг]
№ 1698496 вiд 2024-08-07 08:04:25

Там сьогодні якийсь полкан рулить і розриває дипвідносини, а завтра прийде якийсь майор, у3.143дить полкана і відновить дипвідносини.

Als [Останнi 20 месаг]
№ 1698495 вiд 2024-08-07 07:40:42

Доречі, буде цікаво подивитися, як складатиметься ситуація в Бангладеш, бо кацапи дуже сильно хвилюються, що новий уряд може відморозитися від кредиту на 13 чи більше мільярдів доларів на будівництво АЕС, бо велика частка тих коштів, як люблять кацапи, осіла у кишенях колишньої прем'єрки та її оточення.

Als [Останнi 20 месаг]
№ 1698494 вiд 2024-08-07 07:27:20

Бо може так бути, що 2/3 тих африканських правителів взагалі не знають що то Україна і що взагалі відбувається, а так після демаршу Нігера та Малі поцікавляться і будуть мати вибір (а поки наші визнали себе причетними до піздюлін військовим формуванням хунти, що насильно захопила владу, а ніяк не силам законного уряду)

Als [Останнi 20 месаг]
№ 1698493 вiд 2024-08-07 07:20:02

Voxa( м.Запоріжжя)
№ 1698489 вiд 2024-08-07 00:28:40 Якщо влада Нігерії випиздить уебків, що махають русскими флагами, а потім знайде там руснявий слід та пошле рагу нахуй, можна буде сказати, що обміняли Нігер на Нігерію. А взагалі на мою особисту думку то не є трагедія, а навпаки (якщо ми беремо Африку в цілому). Бо всі ті «уряди» Нвгера та Малі то класична хунта та режим внутрішньої окупації, який тримається та підтримується Росією та її ЧВК (від Вагнера та Патріота до Африканського корпусу). І нехай законі африканські уряди дивляця на це і розуміють справжню суть кацапського «антіколоніалізма» і шлють їх нахуй. А так, щоб всі були за тебе не буває, треба робити вибір, наші зробили, і хуй з тим Малі і Нігером, якщо дійсно є план в Африці (з невеликою надією сподіваюся, що є)

Vichny [Останнi 20 месаг]
№ 1698492 вiд 2024-08-07 01:43:36

LAZY
№ 1698491

Та адін хуй.
Євро он теж раз на 4 роки, ЧС теж.

LAZY [Останнi 20 месаг]
№ 1698491 вiд 2024-08-07 00:53:23

Vichny
№ 1698464 вiд 2024-08-06 23:20:31

Yagshamash
№ 1698463

1. Через 4 роки буде наступна Олімпіяда
2. Хто там нахуй пам'ятає хто і коли щось виграв там? От ти пам'ятаєш перші 3 місця футбольного турніру останньої Олімпіяди? А передостанньої? Без гугла.
…
Бугага як смішно виглядають ці клоуни, які всираються довести, ніби олімпіада це лайно у порівнянні з черговим просраним сезоном єврокубків, який як завжди закінчиться нічим для українських клубів. І які відбуваються взагалі кожний сраний рік, а не те що раз в 4 роки. Але ніт, усерусь, буду виглядати клоуном, але буду доводити, що щорічне змагання це пиздець як важливо.

Starik( Україна, Київ) [Останнi 20 месаг]
№ 1698490 вiд 2024-08-07 00:34:42

По Нігеру - як вийшли амери, та зайшли москалі - одразу було зрозуміло.
Є теорія, що Сі робить калідор по Африці.
Подивимось.
Може у нас буде калідор до Москви, як у Сагайдачного :)

Voxa( м.Запоріжжя) [Останнi 20 месаг]
№ 1698489 вiд 2024-08-07 00:28:40

Starik( Україна, Київ)
№ 1698488
пишуть сьогодні

"У вівторок, 6 серпня, африканська країна Нігер оголосила, що розриває дипломатичні відносини з Україною.
Про це пише Al Arabiya"

а про патякать, да. Але стендапери, вони по іншому не вміють.

Starik( Україна, Київ) [Останнi 20 месаг]
№ 1698488 вiд 2024-08-07 00:22:50

Voxa( м.Запоріжжя)
№ 1698484

Нігер то вже баян, це вже давно.
Малі це про те, деяким треба менше ляпати, але в принципі там немає економічних відносин, лише якась фігня для репутації. Тож мислю хтось думав про репутацію.

Vichny [Останнi 20 месаг]
№ 1698487 вiд 2024-08-07 00:20:49

olma
№ 1698486

Авторитет!
«Фільм зємлянє, всєм сматрєть!»

olma [Останнi 20 месаг]
№ 1698486 вiд 2024-08-07 00:19:52

Starik( Україна, Київ)
№ 1698480

https://www.yakaboo.ua/ua/the-invention-of-tradition.html?

Писали не москалі. Але британські ліві історики. Ерік Гобсбаум - це відомий марксистський лівий чувак.

І ця збірка - по суті 1970=х років дослідження. Але, але, але, але, пан Поштувка
https://x.com/RobertMaslak/status/1816814228528939314

Насрали капітально соколи.

Starik( Україна, Київ) [Останнi 20 месаг]
№ 1698485 вiд 2024-08-07 00:19:46

Starik( Україна, Київ)
№ 1698480

Знайшов радянський переклад 1983 року.
Хоча мабуть треба шукати оригінал (що буде важко з точки зору мови, коли воно було написано), або перевидання сучасною мовою.

Але буду шукати оригінал :)

Voxa( м.Запоріжжя) [Останнi 20 месаг]
№ 1698484 вiд 2024-08-07 00:17:11

Малі, Нігер, кучно пішло. Як раз Кулєба в турне по Африці.
це потужно

Perfect Stranger(http://www.ukrainiansoccer.net) [Останнi 20 месаг]
№ 1698483 вiд 2024-08-07 00:12:01

Yagshamash
№ 1698463

пoвeсeлив :)

Perfect Stranger(http://www.ukrainiansoccer.net) [Останнi 20 месаг]
№ 1698482 вiд 2024-08-07 00:10:46

olma
№ 1698465

тo всe нaклeп! є тaкa нaцiя як Scotland :)

Alba gu bràth!

olma [Останнi 20 месаг]
№ 1698481 вiд 2024-08-07 00:07:14

Нігер заявив про розрив дипломатичних відносин Україною Джерело: https://censor.net/ua/n3503459
---
Це трагедія, звісно. Але я не думаю, що це більша трагедія, ніж та, що ми сьогодні могли взути Шкотів легко, але сука, не взули.

Starik( Україна, Київ) [Останнi 20 месаг]
№ 1698480 вiд 2024-08-07 00:06:47

olma
№ 1698476

Це писали москалі чи читали москалі?
Думаю друге.

Вже шукаю де замовити :)

Vichny [Останнi 20 месаг]
№ 1698479 вiд 2024-08-07 00:05:44

yagshamash
№ 1698475

Та я взагалі манав ту Лігу чемпіонів на етапі коли там не грають Оболонь чи Динамо Київ (не чужа команда!), так шо звісно ж, не пам'ятаю хто там був не то шо в півфінала-фіналах, а навіть хто там її вигравав, бо похуй.

А щодо поинності життя - так все воно плинне, що ліги-хуїги, так і олімпіяди-пиздуяди.

Perfect Stranger(http://www.ukrainiansoccer.net) [Останнi 20 месаг]
№ 1698478 вiд 2024-08-07 00:04:53

Pryvyd Zamku( Привид Замку)
№ 1698468

прo цe трeбa пaмятaти!

Vichny [Останнi 20 месаг]
№ 1698477 вiд 2024-08-07 00:03:00

Гурвінек: Та то всьо хуйня.
Буратіно: Та яка хуйня, в книзі написано! (с) Митець

olma [Останнi 20 месаг]
№ 1698476 вiд 2024-08-06 23:50:04

2 Vichny

Іншу книжку, що я міг порекомендувати, це збірка статей під назвою

«Винайдення традиції» - одна з найвідоміших і найвпливовіших книг з історії ідей. Вперше вона вийшла 1983 р. і відтоді витримала щонайменше 12 перевидань різними мовами. У книзі на багатому фактичному матеріалі шотландської, англійської, британської, валлійської, колоніальної індійської та африканської історії проаналізовано, як винаходять нові та переформульовують старі традиції, видаючи їх за давні й сталі. Під «винайденими традиціями» в книзі маються на увазі культурні практики, які ставили за мету легітимізувати інституції, виразити належність до спільноти і прищепити певні цінності через наголошування на історичній давності, часто фіктивній.
---

Зокрема, одна з історичних розвідок розслідує походження шотландського кілта. О є-, це дуже смачна історія. Чувак дослідив, що ці спідниці, просто випадок коли англійських хазяїн фабрики впровадив для бідних шкотів таку спєцодєжду для праці на підприємстві у 18 ст.

yagshamash [Останнi 20 месаг]
№ 1698475 вiд 2024-08-06 23:48:26

Vichny. Я дав тобі щиру відповідь. Ти щиро відповіси?

olma [Останнi 20 месаг]
№ 1698474 вiд 2024-08-06 23:43:58

Але ознаки цієї нації - вони вже не такі певні і стійкі і можуть змінюватися і піддаватися впливам різним.

Vichny [Останнi 20 месаг]
№ 1698473 вiд 2024-08-06 23:43:42

olma
№ 1698471

Це я тобі трохи віддзеркалив твою досить пиздувату думку про відсутність шотландської нації

Vichny [Останнi 20 месаг]
№ 1698472 вiд 2024-08-06 23:42:42

Pryvyd Zamku( Привид Замку)
№ 1698468

Гравцям тим - респект!
Але в теперішні часи гравці - то заробітчани, сьогодні тут, завтра там. Тільки Олег Слободян, Олександр Шовковський і Назарі Федорівський - one club men, але такі є зараз радше виключенням.
А от шо думає фанатйо?
Щось мені підказує, що фани Селтіка за мір ва всьом мірє, нада проста пірістать стрілять, а фанам Рейджерсу - похуй. Процентів 80 тих і тих хуй там знайдуть Україну на карті, у них своїх проблем вистача.

olma [Останнi 20 месаг]
№ 1698471 вiд 2024-08-06 23:42:29

Vichny
№ 1698470
---
Чому нема? Є така нація. Вона у нас в головах, частково в крові, в призвичаєннях і традиціях, в історичній памяті, в книжках і підручниках. Є така нація раз вона одного разу в історії потрапила в підручники.

Vichny [Останнi 20 месаг]
№ 1698470 вiд 2024-08-06 23:38:41

olma
№ 1698465

Нема і такої нації як українці в принципі і хуй з того? Відмовляйся від української мови, забий хуй на війну, оголост себе гражданіном міра.

Pryvyd Zamku( Привид Замку) [Останнi 20 месаг]
№ 1698469 вiд 2024-08-06 23:38:11

2 Wallon
№ 1698457
https://lb.ua/sport/2022/03/16/509772_naytitulovanishiy_klub_shotlandii.html

Pryvyd Zamku( Привид Замку) [Останнi 20 месаг]
№ 1698468 вiд 2024-08-06 23:36:03

2 Wallon
№ 1698457
https://sport.rayon.in.ua/news/498245-gravtsiv-reyndzhersa-reala-ta-yuventusa-peredali-koshti-na-pidtrimku-ukraini-u-viyni-proti-rosii

yagshamash [Останнi 20 месаг]
№ 1698467 вiд 2024-08-06 23:34:06

Vichny

Пам'ятаю, що виграла Боазилія. Це було три роки тому. А хто грав у півфіналах і фіналі минулої ліґи чемпів? Теж без ґуґлу. Але не це є питанням. Питання, що Олімпіяда існувала завжди. А що таке ліґа чемпіонів у вимірі часу? Це - хуйня, про яку цілком можуть забути ще за нашого плинного життя.

Nedopysuvach (ale Potsinovuvach) [Останнi 20 месаг]
№ 1698466 вiд 2024-08-06 23:34:03

Якщо ознайомитися з історією Шотландії, то кількість обманів, порушених обіцянок і власне зради вражає - але як окрема країна вона таки існувала тривалий час (хоча і дуже розрізнено та незгуртовано).

olma [Останнi 20 месаг]
№ 1698465 вiд 2024-08-06 23:28:04

Vichny
№ 1698462
----
25-30 років тому історик, політолог Бенедикт Андерсон написав книжку про істоту націоналізму - Уявлені спільноти. (Imagined Communities).
Ти почитай, брате. Нема такої віковічної нації як Шотландці від царя Гороха чи якогось святого Андрію (Ендрю) чи Патрика. Нема!

Нація це певний концепт в головах. А шо в голові тепер відбувається? Та ХЙЗ. МОже і палестина головного мозгу.

Vichny [Останнi 20 месаг]
№ 1698464 вiд 2024-08-06 23:20:31

Yagshamash
№ 1698463

1. Через 4 роки буде наступна Олімпіяда
2. Хто там нахуй пам'ятає хто і коли щось виграв там? От ти пам'ятаєш перші 3 місця футбольного турніру останньої Олімпіяди? А передостанньої? Без гугла.

Yagshamash [Останнi 20 месаг]
№ 1698463 вiд 2024-08-06 23:17:18

Ну й, ведучи далі цю тему, за 30 років не буде жодної ліґи чемпів, але буде Олімпіяда. І якийсь маленький українець спитає в довбойоба дідуся: а скажи, де ти там вирішив просерти замість Олімпіяли? Але ми тої драми вже, мабуть, не побачимо на власні очі. Дякую всім причетним.

Vichny [Останнi 20 месаг]
№ 1698462 вiд 2024-08-06 23:12:07

Взагалі, хуйня якась.
Жоден з топ-клубів Шотландії не є про-шотландський.
Одні дрочать на унію, а інші - на Ірландію.
А Шотландія де, в цих розкладах, блядь?

Vichny [Останнi 20 месаг]
№ 1698461 вiд 2024-08-06 23:10:20

Wallon
№ 1698457

А прапори палєстіни масово - це шо?